Bungeling BBS Log No.3101-3200

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過去ログ：No.3001-3100

「→員　♀　　員←」もなか君

＞MELさん
いや、予定動画の方は単に絵と音楽と面構成を変えただけの超ベタなやつです。
２面以降の領域に音楽データ置く感じで基本テンプレート作っておけば
今後も比較的お手軽に動画用の面が作れるかなと…

音は割とシンプルに出せる代わりに、音を伸ばしたりなどの凝った事は
出来ない作りでして、性質としてはオルゴールに近いかもですね。
鍵盤で言うと
　■ ■ 　 ■ ■ ■　　 ■ ■　　 ■ ■ ■　　
　21 23 　 26 28 2a　　 31 33　　 36 38 3a 　
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
20 22 24 25 27 29 2b 30 32 34 35 37 39 3b 40　（81 = 休符）
てな感じになってます。
なお、曲自体の作り方は私に聞いたところで
「音階をたまに半音単位で動かすと、聞き手が勝手に感動してくれるかも」とか
「伴奏？ひたすらドでも連打しとけ」とかいった、デタラメ度の高い返答しか
返ってこないので、私よりもしょうたさんの方に聞いたほうがいいです。

＞No88さん
ロードランナーらしさを極力損なわない改造アイディアとなると
「頭渡りをやりやすくする」とかですかね。
頭渡りをやりやすくした結果

♀　…→　　▲
■員員員 ■
■田田田田■

が取れてしまったりする新仕様が発生するかもしれませんが、それはそれ。

あとはアーケード版4やGBA版にあった「搬送可能ブロックの追加」とか。
GBA版では金塊を搬送可能ブロックで隠したら取ったことになる珍妙な側面も
ありましたが、金塊の残数を管理してるFC版なら、素直な改造をしてる限り
そのような現象は発生しないでしょう(笑)

(14/06/22 09:37:32) No.3200

「こんにちは」 No.88

今日、父が退院しました。皆様色々有り難うございました。m(_ _)m

>MELさん
>面に関しては、なるほどと思いました。
>エディット画面とプレイ画面の2つが用意されてるという感じですか。
まぁ、そんな感じです。

>あと、CLR改造ネタなんですが
>スコアアタックモードみたいなのはどうでしょうか？
>タイムアタックはDS版とか色々なところでありますので…。
>ただ、出来るとしても面や時間の制限が必要になるので色々と面倒な事になりますが…。
>例えばですが、AC版の一部を真似てみるとか(全く同じというのもアレなんで)
今回のCLRではゲームシステムそのものの改変は検討していなかったのですが、
スコアアタックはちょっと面白そうです。
持ち時間を100として、これが0になったら自動的にゲームが終了する
というシステムを考えたのですが、一番の難関になりそうな部分は持ち時間の表示部分っぽいです。
ゲーム内での持ち時間の減算はそれほど難しくないのですが、表示部分が面倒です。
表示するならスプライトを使うのですが、スプライトにほとんど空きが無いのが問題です。
(スプライトを使えばスクロールに関係なく表示できることは確認しました。)
面クリアした時に面セレクトできないようにするとか細々とした部分も改修しなければならないですが
此等についてはそれほど手間はかからなそうです。

>とけいさん
>改造ネタでパックマンCEみたいなロードランナーを妄想。
>右半分の金塊を取る → 左にSP金塊がでる → 取ると右半分のフィールドが変化
>同時にゲームスピードが速くなるとさらにカオスに。
これについてプログラム的なことをちょっと考えてみました。
面倒なものは右半分の金塊がなくなる部分の判定だと思います。
フレームごとに面右側をスキャンする方法か、左右の金塊数を別のカウンターで管理するか、
それぞれの金塊を個別に管理するかでその後の処理が変わります。
どの場合でも面倒になるのはロボによる金塊の運搬です。
右側スキャンの方法ではSP金塊が表示された後、ロボが右側に金塊を吐き出した場合をどうするか、
そのままSP金塊を取って面が書き換わる時に右に金塊が残っていた場合の処理が面倒になります。
左右の金塊を別のカウンターで管理する場合はロボによる金塊を運搬で
開始時の左右の金塊数とゲーム時のそれが違っているケースがあるので
面倒です。(左右の金塊数を別カウンターで管理するのは現実的ではないですね)
それぞれの金塊を個別に管理する方法だと、ランナーの金塊取得、ロボの金塊取得、ドロップの際の
処理が若干面倒になることと、金塊のビジュアルに違いがないので、右の金塊が左に動かされた時
どの金塊が右にあった金塊かプレイヤーにはわからないという問題が有ります。
上記に加えて左の金塊が右に残った場合の処理もあるのでこれはこれで結構面倒です。

SP金塊の処理はフルーツの処理を参考にすれば良いし、右側書き換えは若干面倒ですが、
面の展開部分を$6000以降のRAM部分で行えばそれほど難しい処理にはならない感じです。
(面のデータを展開の必要のないものに変更すれば更に楽になります)
ゲームスピードは$E5の値をデクリメントすれば速くなるのでこれは簡単です。
あ、右側書き換え時に右にロボがいると若干面倒ですね。ロボの数が変化する可能性があるので
書き換え時にロボの数を数え直さなければなりません。

自分もゲームシステム変更に関連するアイディアを開陳します。
解析でいろいろな定数がいじれるようになったので、フルーツにそれらを変更する
機能をつけてみたらどうだろうというアイディアです。
まぁこれを実装するかどうかはわからないんですけど、
例えばりんごを取ると、左の掘削時の硬直時間が半分になるとか
バナナを取ると、右の掘削時の硬直時間が半分になるとか、
ニンジンを取ると、レンガの復元時間がCLRからLRの復元時間になるとか
そんな感じのものです。ボンバーマンのパワーアップパネルみたいなシステムです。
でも、これをやるとロードランナーじゃなくなる感じもするんですよね。
(CLRにはフルーツに関するサブルーチンは無いのですが、フルーツのキャラクターデータはあるので
LRからフルーツに関するサブルーチン等を移植すればCLRでもフルーツを出すことは可能です)

(14/06/17 15:52:16) No.3199

「いろいろ」とけい

改造ネタでパックマンCEみたいなロードランナーを妄想。
右半分の金塊を取る → 左にSP金塊がでる → 取ると右半分のフィールドが変化
同時にゲームスピードが速くなるとさらにカオスに。

書き換えといえば、無敵を利用していないようにみえて利用している系。
■××××××××
＃××♀×××員×
■■■＃■■■■■
×××＃×××××
×××■×××××
無敵なしだと　はしごがランナーに書き換えられて敵は落下します(やられる)
無敵を使うと　はしごのままなので敵は左に歩いていきます。
ランナーの配置位置にバーがあると、無敵なしでも敵は落下せず左に行きます。

幽体化の乱数調整(再生位置調整)はできないことにしてくれると喜ばしいです。
そういえば乱数調整ありにしちゃうと金塊の運搬も余裕になっちゃうんですよね。
あと、「幽体化」の真意は画像検索すればでてくるかと思います。

(14/06/17 03:27:25) No.3198

「こんばんは」 MEL

>もなか君さん
動画観て頂きありがとうございます。
TASなので、シビアな技でも気にせずやりたい放題出来るところは良い(？)ですね。

ネタ面は思い付いたら直ぐに作ってたのである程度作業が進んでる状態でした。
一部のネタ面と人力プレイを作って、動画編集したという感じです。
ちなみに「地団駄」のバグ使用の別解は人力プレイやってる時に気付いたものです^^;

あと、新作改造LRでしょうか？どんな改造をされるのでしょうか？
今度はどんなネタになるのか変更点も気になるところです。

>No.88さん
書き込みを見た場所…
とけいさんは、バグに関しての研究が凄いですから、確かにそうかも。

面に関しては、なるほどと思いました。
エディット画面とプレイ画面の2つが用意されてるという感じですか。

動画編集に関しては…取りあえず改造LRをある程度済ませたら少しずつ調べてみるようにします。

あと、CLR改造ネタなんですが
スコアアタックモードみたいなのはどうでしょうか？
タイムアタックはDS版とか色々なところでありますので…。
ただ、出来るとしても面や時間の制限が必要になるので色々と面倒な事になりますが…。
例えばですが、AC版の一部を真似てみるとか(全く同じというのもアレなんで)

(14/06/16 21:21:38) No.3197

「こんにちは」 No.88

>MELさん
>「ネタver7」に関してですが、ランナーに書き換わる…という書き込み内容を見て
面データがランナー(09)やロボ(08)に書き換わることはとけいさんのHPに
書いてあることなので多分それなのではないかと思います。
(ロードランナーでは2つの面データを使い分けていて、$200-$388にある面データには
ロボとランナーの位置にそれぞれのデータを書いています。
地形データがロボやランナーに書き換わることは特別なことではありません。
ロボやランナーが動いた場合、元の位置には$400-$588の面データから
同じ座標のデータを参照して元の地形を復帰させます。)

>Aviutlはプラグインを入れると色んな事が出来るのは、たくさんの動画を見て来てるので分かるのですが難し過ぎて
Aviutlは拡張編集を入れるとほんとうに色々なことが出来るのですが、
レイヤーの使い方に若干クセがあるので慣れるまでは面倒かもしれません。
自分の場合シーンチェンジで苦労しました。

(14/06/16 16:25:17) No.3196

「TAS動画見ました」もなか君

相変わらずFCロードランナーに秘められた無限の可能性を
感じさせてくれます。
普通に面作成する場合は2歩以上の頭渡りでさえ自重しますしね(笑）

というか仕事そのものが早いっ！
自分も何か動画でも作ろうかと思い立ち、面＆音楽変更な
改造でもしようかと考えてから1ヶ月近く経つものの
作業は一向に進んでおりませぬ…

(14/06/16 15:31:45) No.3195

「こんにちは」 MEL

TAS動画、誤字があったおかげで、よりいっそう荒れましたね。こういうのは訂正コメントするだけで良いと思うのだけど…。
あと、ニコ動の運営が削除したコメントもあったようですし。
一部の人には手間かけさせてしまったようで申し訳ないです。

それにしてもやはりアンチコメントする人居ますね。
ほんと私が嫌いというか…(LRの)TAS動画あげてるのが気に食わない人なんですかね？
それとも、ああいうコメントする事によって、優越感を得てるのでしょうか。

ほんとはもっと書きたい事あるのですが…ここに書いても仕方ないので止めときます。

>No.88さん
「ネタver7」に関してですが、ランナーに書き換わる…という書き込み内容を見て
以前、どこかで見た覚えがあるな…と思いました。どこでだったのだろ？思い出せません。
たぶんココに来られてる方の何方かが書いてたような気がするのですが。

ムービーメーカーは見ただけですぐ分かるので使い易いのですが
出来る事が限られてるので「こういうのがやりたい」と思っても出来ない事多いんですよね。
センスがあれば、この機能内でも良い編集をする事も出来るのでしょうが今の私にはセンスもありません。
Aviutlはプラグインを入れると色んな事が出来るのは、たくさんの動画を見て来てるので分かるのですが難し過ぎて…私には無理です。
人には得手不得手がありますが、私はこういうのが苦手なタイプなんでしょう。説明見てると熱暴走状態になります^^;

(14/06/15 12:51:32) No.3194

「おはようございます」 No.88

>MELさん
「ネタ面 ver.7」、確認しました。
プログラム的にはロボの上移動が可能かどうかを判断する部分の
性質を利用したものです。
(ロボは上移動の際、内部座標が3以下の場合において、自分のひとつ上の座標が
レンガ、コンクリ、落とし穴、ロボの場合、上に行けないと判断します。
今回の場合ひとつ上の座標の落とし穴がランナーに書き換わるので上に行けると判断されて上に来るのだけれど、
ランナーが左に行くとデータが落とし穴に戻るので中途半端に落とし穴に突っ込んだ形でロボが停止します。
因みに、内部座標は上が0、下が7で7から0になる時に一つ下のマス、0から7で一つ上のマスに移動となります。)
こういうの面白いですよね。

>ペイントを使って編集しました。
ペイントを使っていたんですか。もっと高級なソフトを使っていると
思っていました。

>こちらは、ウインドウズに標準で付いているムービーメーカーを使ってるのですが
>このソフトでも出来るんでしょうか…？ちょっと私には分からないです。
自分はAviUtlしか使ったことがないのでわからないのですが、
ムービーメーカー使い方
でyoutubeで検索するとかなりヒットしますね。
いくつか見たところではシーンチェンジなどの編集はAviUtlよりも直感的に
作れる感じがします。

>動画関係の他のソフトでは、AviUtlを触った事がありますが
>難し過ぎて、普通にエンコードするくらいしか理解出来なかったので現在は使っていません。
AviUtlは拡張編集プラグインを導入するといろいろなことが出来るようになります。
こちらの方もyoutubeで検索すると使い方の解説動画がたくさんヒットします。
自分はyoutubeで検索しながら使い方の勉強をしました。

>あとバグの確認ありがとうございます。
>ファンブックを見た感じでは、PC版の方では、PC88、98版がバグが多そうですね。
そんな感じですね。
バグも利用した面作りもロードランナーの醍醐味と考えているので
機種による違いは方言と考えて楽しめば良いと考えています。

(14/06/14 08:39:56) No.3193

「あ…」 MEL

下記の、見ると分かりますが…と書いているのは
ロードランナーのパッケージ画像を使っているという事だけです。

なんか、ペイント使った事まで分かる…みたいな文章ですねm(__)m

(14/06/14 02:17:31) No.3192

「こんばんは」 MEL

ネタに関しては既出の可能性もありますが
書き込み等を見た記憶が無い事はどんどん出して行きます。
┌──────
│×××＃××
│♀××＃××
│＃凹×＃××
│員＃×＃××
│＃××＃××
│▲××＃××
│×××＃××
│■■■×××
│員員××××
│××××××
「ネタ面 ver.7」

スタートしてすぐ下に居る敵が止まったら落とし穴に飛び降りてすぐに左のハシゴに行くと
敵が落とし穴に少しめり込んだ状態になるので下の金塊を取りに行けるようになります。
ただたまにやられるので、その時は、止まる直前に飛び降りるようにしないといけないですね。現実的には運です…。
敵数を4か5体にすると敵の速度が落ちて落とし穴に飛び降りた後、左に行くのは確実？(右はたまにやられます)

>No.88さん
動画観て頂きありがとうございます。

面のタイトルの画像は、見ると分かると思いますが
ロードランナーのパッケージ画像をウインドウズに標準で入っているペイントを使って編集しました。
塗りつぶしたところに面の画像と文字を入れただけです…。

動画編集に関しては…動画へのコメントで色々と書かれてますが
今の知識では書かれた内容の事はどうやるのか分からないので出来ません。
こちらは、ウインドウズに標準で付いているムービーメーカーを使ってるのですが
このソフトでも出来るんでしょうか…？ちょっと私には分からないです。
動画関係の他のソフトでは、AviUtlを触った事がありますが
難し過ぎて、普通にエンコードするくらいしか理解出来なかったので現在は使っていません。

正直、動画編集に関しては、文章で説明を書いて頂くより
実際に私の目の前でその作業をやって教えて頂けないと理解力の無い私では難しいです…。

あとバグの確認ありがとうございます。
ファンブックを見た感じでは、PC版の方では、PC88、98版がバグが多そうですね。

(14/06/14 02:13:58) No.3191

「動画拝見」 No.88

>MELさん
動画拝見しました。
個別のタイトルの部分とかかなり凝った作りになってますね。
TASっている面については・・・見るのは楽しいです。
人力でクリアした面は・・・自分には無理っぽいです。
ロボ5体の時のフレーム処理が気になったのでちょっと見てみたら
03 03 03で各フレームで綺麗に2体ずつ処理しているんですね。
(03の2進数は00000011なので1フレーム2体ずつとなる)

>他のバグとかはどうなんでしょう？
壁抜け、スライド掘りはダメでした。
壁抜けに関しては落とし穴がFCLRと同じような挙動です。
ロボの下半身が落とし穴に半分くらい入るとランナーが横から入れるようになり
上半分が落とし穴に残るくらいで入れなくなります。
多分、内部座標の管理がFCLRと同じと考えます。この場合FCLRが本家と同じといったほうが良いのかな。

ネタ5「生まれない卵」の場合はむしろFCLRに近い感じで
画面外にロボが出てきました。(SCOREのCの部分にロボが出現した)

ネタ1，3，7，8は試していません。

(14/06/13 15:19:50) No.3190

「こんばんは」 MEL

>ロボ平さん
確立、確認しました^^;
変換してそのまま確認してませんでした…しかも動画ではちょっと見づらいところですよね。

あと細かいところで気になるところがありましたが
それほど問題無いので、まぁいいかと思ってます。

動画出した後で、こういうの見つかるんですよね…アップ前に何度も確認してるのに。

(14/06/13 01:06:57) No.3189

「No.3187観たー」ロボ平

観ただけで汗でた。＞MELさん
「確率」が「確立」になってたよ。

(14/06/13 00:28:45) No.3188

「こんばんは」 MEL

ニコ動にFCLRのTAS動画あげました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23765648

ネタ切れなのに無理にネタを作ったので内容が今まで以上にイマイチですが
やるべき事の1つを終えたので少し気持ちが楽になりました。

次は何を終わらせよう…たくさんあるからなぁ。

>No.88さん
アップル版も出来るんですね。
他のバグとかはどうなんでしょう？
保存版LRのオリジナルモードは当たり判定が小さいので出来るネタが多いからなぁ。

(14/06/13 00:04:58) No.3187

「AppleIIのエレベーター」 No.88

>MELさん
解説有難うございます。
PC98版ロードランナーは簡単なんですね。
保存版ロードランナーは若干特殊な印象を受けます。

ちょっと気になったのでAppleII版ロードランナーも調べてみました。
挙動はPC98版ロードランナーと同じと思います。
特にタイミングも必要なかったです。

(14/06/12 17:05:52) No.3186

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
すいません。ネタの方法をを勘違いして、間違った方法を書いてましたm(__)m
────────────────┐
××××××▲×××××××××│
田田田田田田＃田田田田田田田田田│
××××××＃×××××××××│
××＃田田×田×××××××××│×：ブランク
××＃××田××××××××××│田：レンガ
××＃×××××××××××××│■：ブロック
××＃×××××××××××××│＃：はしご
××＃×××××××××××××│－：バー
××＃×××××××××××××│凹：落とし穴
××＃×××××××××××××│己：脱出はしご
×＃＃♀××××××××××××│▲：金塊
×＃凹①×××××××××××買│買：ロボット
×＃田③②田田田田田田田田田田田│♀：ランナー
×＃＃＃××××××××××××│
××××××××××××××××│
××××××××買×××××××│
────────────────┘

PC98版保存版ロードランナーでの方法
①を掘り、降りる　→　②を掘り右から来た敵を穴に落とす　→　③を掘って上に回って①を掘る
そうすると②から這い上がった敵が①にはまります。簡単なんで難易度は1

PC98版ロードランナーでの方法は前に書いた通りです。
①を堀る　→　敵を引き付け③を掘って降りる　→　③の穴に敵を落とす　→　①を掘る。掘るタイミングは気にしなくて良かったと思います。
這い上がった敵は①にはまります。難易度は1か2くらい？
もし、①の上に更に上にレンガがあり、後に掘れた場合は、這い上がった敵は、そのレンガにはまります。
4段以上もいけるとは思いますが、3段までしか確認は出来ていません。段数が増えると難易度は高くなっていきます。

ロードモナー復活してましたね。確認しました。
私は眺めているだけなんですが^^;

(14/06/11 22:19:55) No.3185

「こんばんは」 No.88

ロードモナーが復活していました。
6/6に投稿予定だった面を投稿しておきました。

>MELさん
ネタ6「エレベーター」の件なんですが、タイミングはどんな感じなのでしょうか？
同じ事がロードモナーでも出来るのですがタイミグがシビアなものなので
技の難易度が知りたいです。

(14/06/11 21:22:30) No.3184

「ロードランナーのゲームルーチン」 No.88

プラバーツさんの質問でランナーとロボの処理の順番が出てきたので
ロードランナーのゲーム中の処理について触れておきます。

まず、$C46B-C4ACがゲームルーチン部分です。バイナリエディタでは0x047B-0x04BCの部分になります。

1フレーム中に行われている処理は以下の通りです。

フルーツの表示に関するサブルーチン(CB8C)
ランナーの操作(CBAA)
死亡チェック
金塊カウンターチェック
金塊が0になった時の処理(CB22)
最上段チェック
面クリアの処理(C52D)
タマゴのカウント(タマゴ管理)、カウンター($53、0x00-0x1B)、レンガ復元管理、ロボ、ランナー埋没チェック(D30F)
死亡チェック
ロボを動かす(D49C)
死亡チェック
ゲームWait
スタートセレクトボタンチェック
フルーツの表示に関するサブルーチンに戻る

大雑把に書くとこんな感じになっています。カッコ内の4桁の16進数は各サブルーチンの先頭位置です。
フルーツの表示ルーチンから始まってスタートセレクトボタンチェックまでが1フレームになります。

(14/06/09 18:24:27) No.3183

「訂正」 No.88

No.3181の＜２＞についての5行目
>上記以外(バー、金塊、落とし穴)なら落下判定に移行します。
を
上記以外(バー、金塊、落とし穴)なら落下処理に移行します。
に訂正します。

(14/06/09 16:58:46) No.3182

「おはようございます」 No.88

ロードモナーのサイトですが、segabito.biford.com、makimo.toの両サイトとも
生きているので何らかの理由でport81番を閉じたのではないかと考えています。

>プラバーツさん

＜１＞について
腕が下がるというのがよくわからないのですが、ランナーの首振り動作についてのことなら
キー入力がなくなるフレームからそのルーチンに入る判定が行われます。
このルーチンに入れるのはランナーのキャラクター番号が0-3,12,13の場合です。
(0-3番はランナーが走っている時の番号、12,13は首振り時の番号です。)
また、このルーチンに入ってもすぐに首振りが始まるわけではなくて
ルーチン内部でこの処理専用のカウンターを用意しており($1D)
このカウンターが0x00になる時に左、右の首振り描画が行われます。
このカウンターは0x00-0x13の値を取り、1フレームで+1されます。
首振り動作はカウンターが0x13から+1されて0x00に戻されるときに
描画ルーチンに入るのでフレーム数では20フレームに1回首を振っていることになります。
(0x13を10進数にすると19、0-19なので20フレーム)
あとカウンターについてですが$1Dカウンターはこのルーチン内でしかカウントされません。
ルーチン外ではカウンターの値は動かないのでキャラクター番号が0-3,12,13以外の場合は
カウンターは動かないです。(掘削時、バー、ハシゴ上下など)
だから、このルーチンに入った時のカウンターの値は0x00-0x13のどれかの値なので
首振りが始まるのはキー入力がなくなってから1-19フレーム内のどこかとしか
言えないと考えます。
逆に入れば首を振った直後にキー入力を行う、バーに掴まるなどすると$1Dカウンターの値は固定されます。

この質問をされたということはフルフィールドのスイッチに関する挙動を調べているということですよね。
これ以上はプラバーツさんネタに抵触しそうなので書きません。
違っていたらごめんなさい。

＜２＞について
まず、同一フレーム内でのランナーとロボの処理はランナー、ロボの順になります。
また、ランナーの処理は、掘削中判定、ハシゴバー判定、落下中判定、最下段判定を行い
その次にランナー足元のアイテム判定でブランクなら落下処理へ移行、
ロボ、レンガ、コンクリ、ハシゴなら各ボタンの判定、
上記以外(バー、金塊、落とし穴)なら落下判定に移行します。

ロボ1体の場合のランナーとロボのフレームごとの関係は以下のようになります。
(各行がフレームと考えて下さい。次の行が次のフレームになります。ラがランナー、ロがロボットです。1が動く、0が動かないを示します)
ラロ
１０
１１
１１
１０
１１
１１

また、掘削終了処理はランナーの処理中に行われます。
(掘削終了直後に先にロボが動くケースが有ります)

ランナー、ロボのマスの内部座標(横)の初期位置(マスの中心位置)はそれぞれ3です。
内部座標は0-7の値を取り7以上になると0が入力されデータ上でひとつ右のマスに移動します。
0からFFになると7が入力されひとつ左のマスに移動します。

これらのことから＜２＞について考えてみます。(左を掘って右に行く)

掘削終了時のフレームでロボが動かない場合
掘削終了時のランナー内部座標3、ロボ動かない(3)
次のフレーム、ランナー内部座標4、ロボの内部座標2
次、ランナー5、ロボ1
次、ランナー6、ロボ動かない(1)
次、ランナー7。ロボ0
次、ランナー0(ひとつ右)、ロボ7(ひとつ左)

掘削終了時のフレームでロボが動く場合その1
掘削終了時のランナー3、ロボ2
次のフレーム、ランナー4、ロボ1
次、ランナー5、ロボは動かない(1)
次、ランナー6、ロボ0
次、ランナー7。ロボ7(ひとつ左) この時点でランナーの下がブランクになります。
次、ランナーの下がブランクなので落下が始まる。(落下判定はキー操作処理の前に行われるので右には行けません)

掘削終了時のフレームでロボが動く場合その2
掘削終了時のランナー3、ロボ2
次のフレーム、ランナー4、ロボ動かない(2)
次、ランナー5、ロボ1
次、ランナー6、ロボ0
次、ランナー7、ロボ動かない(0)
次、ランナー0(ひとつ右)、ロボ7(ひとつ左)

つまりロボが動く場合その1の時にランナーは落下しているものと推測されます。

右を掘る場合も考えてみます。(右を掘って左に行く)
掘削終了時のフレームでロボが動かない場合
掘削終了時のランナー内部座標3、ロボ動かない(3)
次のフレーム、ランナー2、ロボの内部座標4
次、ランナー1、ロボ5
次、ランナー0、ロボは動かない(5)
次、ランナー7(ひとつ左)。ロボ6

掘削終了時のフレームでロボが動く場合その1
掘削終了時のランナー3、ロボ4
次のフレーム、ランナー2、ロボ5
次、ランナー1、ロボは動かない(5)
次、ランナー0、ロボ6
次、ランナー7(ひとつ左)。ロボ7

掘削終了時のフレームでロボが動く場合その2
掘削終了時のランナー3、ロボ4
次のフレーム、ランナー2、ロボ動かない(4)
次、ランナー1、ロボ5
次、ランナー0、ロボ6
次、ランナー7(ひとつ左)、ロボ動かない(6)

右を掘って左は確実に行けるようです。
エミュでフレーム単位で動かして確認したわけではないのでこの通りかどうかわかりませんが
プログラム的に解釈すればこのようになると考えます。

(14/06/09 07:42:24) No.3181

「三度、こんばんは」 MEL

>プラバーツさん
ネタver6はキー操作バグを使うで合ってます。それほど難しい面ではないと思います…。

しかし…
「ロボットの橋」最後が右上ですか…となると私の考えはやはり間違ってるという事に…考え直そうっと。
ちなみに私が素通しレンガを使ってクリアしたのは、最後が左上になりました。

あと…
「幽体化」私も真意は分かってませんが再生位置が悪かったらやり直しが出来ます…。

プラバーツさんの解法、全てが見当も付きません。どうやるのだろ？

(14/06/09 00:03:43) No.3180

「再び、こんばんは」 MEL

ネタ切れと思ってましたが、1つだけネタが残ってました。
ただ、FCLRではなく、PC98版の「保存版ロードランナー」のオリジナルモードのネタです。PC98版「ロードランナー」では出来ないネタもあります。
もしかしたら以前何か書いたかも知れませんが、知らない方も居るかと思うので書きます。
面じたいは全て20年くらい前の面なので結構適当な感じですが、そのままにしときました。
実際のクリア確認の有無は保存版ロードランナーでのみ行ってます。

┌──────────────────────────┐
│×××××××××××××××××××××××××▲│
│×××××××××××××××××××××××××＃│
│×××××××××××××××××××××××××＃│
│×××××××××××××××××××××××××＃│×：ブランク
│×××××××××××××××××××××××××＃│田：レンガ
│×××××××××××××××××××××××××＃│■：ブロック
│×××××××××××××××××××××××××＃│＃：はしご
│×××××××××××××××××××××××××＃│－：バー
│×××××××××××××××××××××××××＃│凹：落とし穴
│×××××××××××××××××××××××××＃│己：脱出はしご
│×××××××××××××××××××××××××＃│▲：金塊
│××××××××××××××××××××××♀××＃│買：ロボット
│×××××××××××××××××××××田＃××＃│♀：ランナー
│××××××××××××××××××＃田田田田田田田│
│田×××××××××××××××××＃×××××××│
│▲×××××××××××××××××＃田田買買買買買│
└──────────────────────────┘
ネタ1「素通しレンガ」
レンガが埋まる寸前に、その場所から敵を逃がす。
結構シビアですが何度もやっていればそのうち成功すると思います。
この面では、ランナーの左下のレンガでソレを行う事によって下にある金塊を取ってクリアする事が出来ます。
※バグの方法は間違いないのですが、実際にこの面をクリアした事はありません。別の面で確認したネタです。

┌──────────────────────────┐
│×××××××××××××××××××××××××▲│
│×××田買＃田××××××××××××××××××＃│
│×買×田田田田××××××××××××××××××＃│
│田田××田田田田田田田××××××××××××××＃│×：ブランク
│田田田××××××××××××××××××××××＃│田：レンガ
│田田田田田田田田田××××××××××××××××＃│■：ブロック
│×××××××××田×××××××××××××××＃│＃：はしご
│×××××××××××××××××××××××××＃│－：バー
│×××買×××××××××××××××××××××＃│凹：落とし穴
│×××××××××××××××××××××××××＃│己：脱出はしご
│×××××××××××××××××××××××××＃│▲：金塊
│×××××××××××××××××××××××××＃│買：ロボット
│♀××凹××××××凹凹×××××××××××××＃│♀：ランナー
│田田田凹田田田田田田凹凹田田田田田田田田田田田田田田│
│××××××××××××××××××××××××××│
│××××××××××××××××××××××××××│
└──────────────────────────┘
ネタ2「壁抜け」
敵が落とし穴に向かって落下中、半キャラほど落とし穴の部分を過ぎた時に落とし穴に向かって行く。
FC版でも敵が落とし穴のマスに居れば横から入る事が出来ますが、同じような面でも必ずやられてしまいます。
この面では落とし穴2つまで通り抜ける作りになってますが、タイミングが完璧に合えば、それ以上も可能だと思います。
オリジナルモードでは、敵の当たり判定が小さいので出来るネタ
※クリア確認済み

┌──────────────────────────┐
│己×××××××××××××××××××××××××│
│己×××－－－×××××××××××××××××××│
│己××××××＃田田買凹××××××××××××××│
│己■買田×××＃××田▲田×××××××♀×××××│×：ブランク
│己×田××××＃××▲田××＃■買凹××■買凹×××│田：レンガ
│己×田××××＃■×××××＃田田己××田田凹×××│■：ブロック
│己×田××××＃■×田×××＃××己××××凹×××│＃：はしご
│己×凹×己××＃×田××××＃××己××××凹×××│－：バー
│己■■■己××＃××××××＃××己××××凹×××│凹：落とし穴
│己×××己××＃××××××＃××己××××凹×××│己：脱出はしご
│己××▲己××＃×××凹××＃××己××××凹×××│▲：金塊
│×田田田×田×＃×××己×田＃×田×××××凹×××│買：ロボット
│×××田×田×＃■×××田×＃×▲己×××田×田××│♀：ランナー
│×××田×田×＃×■×■××＃××己×××▲＃▲××│
│×××田田田×＃××■×××＃××己××××＃×××│
│×××××××＃××××××＃×××××××＃×××│
└──────────────────────────┘
ネタ3「超能力走者」
以下の条件なら、その場所でレンガを掘る事が出来る。また左にのみ行く事が出来る。
①敵の頭から右に落ちる。②落ちて行く場所には落とし穴or脱出ハシゴがある状態。③その落とし穴or脱出ハシゴの配置が途切れる手前の部分
これはロードランナーファンブックに載っていたネタです。これは「ロードランナー」でも可。
※クリア確認済み

┌──────────────────────────┐
│×××××××××××××××××××××××××▲│
│×××買×××××××××××××××××××××＃│
│♀×××▲×××××××××××××××田××××＃│
│田田田××田××××××××××＃田買田×××××＃│×：ブランク
│××田田田田×田××××××××＃×田××××××＃│田：レンガ
│××××××＃田××××××××＃××××××××＃│■：ブロック
│××××××＃×××××××××＃××××××××＃│＃：はしご
│××××××＃×××××××××＃××××××××＃│－：バー
│××××××＃田田田田×田＃田田田××××田＃田田田│凹：落とし穴
│××××××＃×××××＃××××××××＃××××│己：脱出はしご
│××××××＃×××××××××××××田×××××│▲：金塊
│××××××田田田田田田××××××××××××××│買：ロボット
│××××××××××××××××××××××××××│♀：ランナー
│××××××××××××××××××××××××××│
│××××××××××××××××××××××××××│
│買××××××××××××買×××××××××××買│
└──────────────────────────┘
ネタ4「スライド掘り」
AC版でも有名な技です。こちらでは、敵の頭上から”右に行く時のみ”レンガを掘ったり金塊を取る事が可能
敵の頭上から右に飛び降りる時に一瞬引っ掛かる様になるので出来るのだと思います。「ロードランナー」でも可能だと思います。
※クリア確認済み

┌──────────────────────────┐
│×▲買田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田♀田＃│
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃×＃│
│＃田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田－│
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃│×：ブランク
│田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田＃│田：レンガ
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃田＃│■：ブロック
│＃田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田＃│＃：はしご
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃田＃│－：バー
│田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田＃│凹：落とし穴
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃│己：脱出はしご
│＃田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田│▲：金塊
│＃田＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃│買：ロボット
│＃田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田＃│♀：ランナー
│＃田＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃│
│＃田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田│
│＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃▲│
└──────────────────────────┘
ネタ5「生まれない卵」
上から2段目から下を全てハシゴ等で埋めてる状態で敵を殺すと一番下の段に何かを配置してても再生する。
FC版でもある脱出ハシゴに引っ掛けたりするのと同じネタです。PC98版では一番上の段には敵は再生しないので2段目から下を埋めるだけでokです。
この面では、ハシゴに引っ掛かった状態になります。そこをランナーが通るとその部分のハシゴが消えます。何かゴミみたいなのが残りますが…。
もし再生場所にレンガを配置してた場合は、そのレンガを掘って埋め殺す事が可能です。
※クリア確認済み

┌──────────────────────────┐
│××××××××××××××××▲×××××××××│
│×田田田田田田田田田田田田田田田＃田田田田田田田田田│
│××××××××××××××××＃×××××××××│
│××××××××××××＃田田×田×××××××××│×：ブランク
│××××××××××××＃××田××××××××××│田：レンガ
│××××××××××××＃×××××××××××××│■：ブロック
│××××××××××××＃×××××××××××××│＃：はしご
│××××××××××××＃×××××××××××××│－：バー
│××××××××××××＃×××××××××××××│凹：落とし穴
│××××××××××××＃×××××××××××××│己：脱出はしご
│×××××××××××＃＃♀××××××××××××│▲：金塊
│×××××××××××＃凹田×××××××××××買│買：ロボット
│×××××××××××＃田田田田田田田田田田田田田田│♀：ランナー
│×××××××××××＃＃＃××××××××××××│
│××××××××××××××××××××××××××│
│××××××××××××××××××買×××××××│
└──────────────────────────┘
ネタ6「エレベーター」
レンガを2段配置してる場所で、下のレンガを掘って敵を落とした後、上のレンガを掘っておくと敵が這い上がった時に上のレンガにはまる。
AC版でも出来たような気がします。レンガを3段ではダメだったような気がしますが正確には分かりません。「ロードランナー」では3段でも可能です。
これを利用すると普通なら敵を連れて来れなさそうな場所に連れ込む事が可能です。
※クリア確認済み

┌──────────────────────────┐
│×××××××××××××××××××××××××＃│
│×××××××××××××××××××××××××＃│
│×××××××××××××××××××××××××＃│
│×××××××××××××××××××××××××＃│×：ブランク
│×××××××××××××××××××××××××＃│田：レンガ
│×××××××××××××××××××××××××＃│■：ブロック
│×××××××××××××××××××××××××＃│＃：はしご
│×××××××××××××××××××××××××＃│－：バー
│×××××××××××××××××××××××××＃│凹：落とし穴
│♀××××××買××××××××××××買×××▲己│己：脱出はしご
│＃■■■■■■■■■■×■■■■■■■■■■■■■■│▲：金塊
│＃××××××××××■××××××××××××××│買：ロボット
│＃×××××××××××××××××××××××××│♀：ランナー
│＃×××××××××××××××××××××××××│
│××××××××××××××××××××××××××│
│×××××××××買×買×買××××××××××××│
└──────────────────────────┘
ネタ7「二身合体」
合体ネタはこちらの方で先に確認してました。まさかFCの方でも出来るとはこの頃は思ってもみませんでした。
敵を同タイミング(？)で窪みに落とす。実は1回しか成功した事ありません。
※この面は、確認した面とは違う面なので、もしかしたらこの面では出来ないかも知れません。

┌──────────────────────────┐
│××田田田田田田×買買×田田田田田田田田田×××田田│
│＃田××－－－－－－－－－－－▲××田－▲－▲－▲－│
│＃田▲＃▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲田×＃田▲＃▲＃▲＃▲│
│＃×田田＃田▲▲▲▲▲▲▲▲田×＃▲田＃▲＃▲＃▲＃│×：ブランク
│＃×田×＃田田▲▲▲▲▲▲田×＃▲田田▲＃▲＃▲＃▲│田：レンガ
│田田▲＃×▲田田▲▲▲▲田×＃▲田▲田＃▲＃▲＃▲＃│■：ブロック
│▲田田＃田田田▲田▲▲田×＃▲▲▲▲田▲＃▲＃▲＃▲│＃：はしご
│＃××＃▲×▲買買買▲×＃×♀××－×＃▲＃▲＃▲＃│－：バー
│＃田田田＃×＃田田＃×田＃田田田＃×田田田田田田田田│凹：落とし穴
│▲＃▲田田田田▲田田＃田▲▲▲＃田＃▲▲▲▲×▲×▲│己：脱出はしご
│＃▲田▲▲▲田田田▲＃田田田＃▲田▲田＃田田田田田田│▲：金塊
│▲＃▲田田田▲▲田田＃田▲▲▲＃田＃田▲田＃▲田田▲│買：ロボット
│＃▲田▲▲▲田田田▲＃×田田＃田田▲田＃田＃田▲田田│♀：ランナー
│▲＃▲田田田▲▲田田▲＃田▲＃田＃田＃田田×田＃田▲│
│＃▲田▲▲▲田田田▲田＃田田＃田×田＃▲田＃田＃田田│
│▲＃▲＃田＃▲▲田＃▲＃田▲＃田＃田×田××田×田▲│
└──────────────────────────┘
ネタ8「清貧ランナー」
金塊を128個以上配置している面では、金塊を取らなくてもハシゴを登ればクリア出来ます。
この面はネタを知らないと頑張って金塊を取ろうとしてしまうでしょう。でも右下は取れなくしてます^^;(たぶん)

その他
・仕様…敵が落下してる途中に金塊があると、FC版では必ず金塊を取りますが、PC98版だと取らない事があります。
・仕様…脱出ハシゴを配置してる場所には、敵は再生出来ない。
・バグ…最後の金塊を取る時に脱出ハシゴの位置を掘ると、掘るポーズのままになる。

ふぅ…これで、完璧にネタ切れです。

(14/06/09 00:00:19) No.3179

「こんばんは」プラバーツ

先週末はインフルエンザにかかってしまい、かなり苦しんでました。。
ところで、ロードモナーのサイトが消えてしまっているのは気になりますね。。

＞No.88さん
一段落されたということでよかったです。
早速ですが質問になりますが、回答についてはいつでも結構です。

以下は以前から気になっていた動作になります。
（ちなみに素通しレンガのバグについてのモヤモヤは解決しました）

＜１＞
ランナーが左右に移動後や、ランナーが落下して地面に到着後にそのまま停止していると、
ランナーの両手が下がりますが、その動作はどういうタイミングで発生するのでしょうか？
両手が下がるタイミングで何かの動作することで今まで不確実だった現象が確実になるかと考えた次第です。
ちなみに、ロボットの復活のタイミングとは何も関係ないように思われました。

＜２＞
ロボットが一体の場合は、ランナーとロボットが交互に動くとのことでしたが、
以下のような場合に上手くいく場合とそうでない場合があるのはなぜでしょうか？
ロボットを１体だけ以下のように配置し、左下のレンガを掘って右に移動した場合に
成功する場合としない場合が存在します（これは有名な現象になります）

×♀×
田員田
×田×

＞つむじさん
「ロボットの橋」クリアできました。
左上の金塊をどう取るかがポイントとなり、それを実行させる為の
準備作業が色々と大変でした。
ただ、最後に右上の金塊を取りましたが、なんとも別解臭い気がしています。。。

＞とけいさん
「幽体化」クリアできました。
しかしながら、「幽体化」の真意もわかっておらず、別解であることは明白。。
しかも、私の方法だと6分の1の確率で不確実となる為、確実にする為に、
目押しでロボットの蘇生をコントロールしているという有様です。。。

＞MELさん
「ネタ面 ver.6」面白かったです。
レンガが埋まる前にもう片方のレンガを掘るというアイデアは面白いです。
実は解けてはいないのですが、金塊を持ったロボットはキー操作バグを
使ってタイミングよく殺すというやり方で合ってますか？

(14/06/08 21:30:23) No.3178

「こんばんは」 MEL

んー、書くネタが無いなぁ…。
プライベートでロクな事ないから余計に何もする気が起きないし
生活も厳しいから、何か副収入でも得る事考えないと何も出来なくなるなぁ…T-T

あ、ロードモナーのサイトは消えてしまったんですかね…？
まだ1週間ほどだけど、結構経ってるように思ってしまいます。

(14/06/08 20:12:49) No.3177

「AppleIIのバイナリ」 No.88

AppleIIの石が6502なので、マシン語が読めるかなと思って
バイナリエディタで「84 5E」で検索して該当箇所を
ロードランナーの逆汗と照らし合わせながら見たら、
サブルーチンを読んでいる場所が直に書いてあったり
アドレス保持のアドレスが若干違っていたり($28,$29が$08,$09など)
分岐先のバイト数が若干違っていたりしましたが、
評価している部分は同じでした。(普通に読めました)
ただ、右側の評価部分が見つからないので若干？？となっていますが、
自分の中ではコード流用が有力になっています。

>とけいさん
>左から2番目のバーのときはふつうに移動するようにできていたはず。
解析結果を追ったらそうなることを確認しました。

左端の場合は一つ下の行のアドレス入力がスキップされて
右側の評価に移るので該当行のバーで評価されています。
左端以外の場合は一つ下の行のアドレスが入力されて
左斜め下の評価が行われて、その次に右の評価になります。
入っているアドレスは一つ下の行のアドレスなので
斜め右下を見えていることになり、ここがバーだと
バーの斜め上が評価されるということになります。

このサブルーチン、例外の原因になったり地下世界と発生させたりと
お騒がせなサブルーチンですよね。

>MELさん
>PC98版でもロードランナーと保存版ロードランナーでは違うところがあるとか
これは先日CLRのロボの部分を解析していてわかったことなんですけど、
FCLRはロボの右への横移動が左への横移動よりも早いですよね。
CLRではそれが解消されていて左右の移動速度はほぼ同じ(見た目ではわからない)になっています。

プログラム的にはロボの内部座標が0x00から0xFFになった時に
LRの場合は0x07を入力し、CLRでは0x06を入力するという違いがあります。

LRとCLRでも細かな違いがあるので解析していて楽しいです。

(14/06/05 21:46:12) No.3176

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
Appleは私も確認しました。確かにFCと同じでしたね。

過去の記憶や本やネットの記事等を見るとハードによって敵の動き等は色んなところが違うみたいですね。

敵に関する事ですが(動き以外も含めて)
Apple版に比べて、IBMPC版は左に行きやすいとか
MSX版やSEGA版(？)は壁に向かって歩いて行く場合があるとか(記憶曖昧)
PC98版でもロードランナーと保存版ロードランナーでは違うところがあるとか
全部確認するのは不可能ですが、全く同じってのは無いのかも知れませんね(エミュ系を除く)

あとwikiを見ると
作者が「敵の動きはバグだけど普通に追いかけて来たら先が読めて面白くなくなったから元に戻した」と言ってたみたいですね。

>とけいさん
そういう事だったんですか。
何というか…作者のダグ氏は、たくさんのプログラムミスを全部仕様にして
ハドソンはFC版で更にバグ増やしたという事か…^^;

(14/06/05 20:49:00) No.3175

「わすれた」とけい

左から2番目のバーのときはふつうに移動するようにできていたはず。
┌──────────────┐
│↓下に行く×××××××××│
│××××××××××××××│
│員田×田員田××××××××│
│＃×××＃×××××××××│
│＃×××＃×××××××××│
│＃－××＃－××♀×××××│
│××××××××田×××××│
│××××××××××××××│
│××××↑上に行く×××××│

はしごの左→左下→右→右下の順番でオブジェクトを見るつもりが
左→左下→右下→右下みたいな順で見ているんだったかな。
で、Ｘ座標が0の場合、左下を見る処理が省かれるため(正常に)右下ではなく右のバーを見るようになる、と。

わすれました！

(14/06/05 20:40:21) No.3174

「PC系の挙動調査」 No.88

MELさん、調査ありがとうございます。

FCLRの流れを組むものはFCLRと同じ挙動で
違うベンダーのものは違う感じですね。
(CLRも調べてみましたがFCLRと同じ挙動でした)

同じベンダーでも機種が違うと挙動が違うということは(ハドソンのバトルロードランナー)
開発チームが別かコードを起こし直しているということなんですかね。
逆に違うベンダーでも同じ挙動のものがあるのも(ドムドム団)
面白いです。こちらはFCLRの挙動を参考にしたのかもしれませんね。

PC系がどうなっているかちょっと調べてみました。
ゲーム中に操作ができないので難儀しましたが
Commodore 64のAtlantisLodeRunnerの1面のデータをバイナリエディタで書き換えて
実験したところFCLRと同じ挙動でした。
このLRは普通のLRのデータを差し替えたものなので
他のCommodore 64のLRもこれと同じ挙動をすると思います。

AppleIIのLRも試してみました。(多分これが本家だと思います)
使ったエミュはAppleWinです。
挙動はFCLRと同じでした。

こうなると、バグかと思っていたバーに対する挙動が実は正しくて
左右の評価が同じ方が亜流ということになると思います。

なかなかおもしろい調査結果になりました。

そういえばAppleIIのCPUは6502でした。ファミコンのCPUは6502互換チップです。
ロードランナーの前身であるMinerをDoug Smithは6502アセンブリ言語で書いたそうですから
(MacLRさんのサイトから引用)
AppleII版のロードランナーをファミコンに移植する際に
コードを流用したのかもしれませんね。
(このように考えると地下世界のバグについてもなんとなく納得できる部分があります)

(14/06/05 17:36:52) No.3173

「あ」 MEL

書くまでもなく分かるとは思いますが、少し文章が足りないので一応…

確認結果の文章の”左右”と書いてるのは、バーをハシゴの左か右のどちらに配置したかという事です。

(14/06/05 05:05:00) No.3172

「おはようございます」 MEL

No.88さんの書き込みを見て
調べようと思いながら寝てしまってました…時間の都合で以下の分だけ確認してます。
確認するまでも無さそうなのまで確認してます^^;
ランナーの位置は「バーの高さ」か「バーの高さの1段上」でのみ確認してます。

××田員田××
×××＃×××
♀××＃××♀
＃×－＃××＃
×××××××
このエディット画面で、ランナーを左右の端のどちらかのハシゴの上に配置しての確認です。

・FC「スーパーロードランナー」
左右ともにランナーの高さまでハシゴを降りて来てランナー側に向かって落ちる

・GB「ハイパーロードランナー」
左右ともにバーの高さに来たら敵が降りて来る(下に落ちない)

・GBC「ハドソンコレクション2 ロードランナー」
FCと同じ

・GBC「ロードランナー(サクセス版)」
左右ともにバーの高さに来たら敵が降りて来る(下に落ちる)

・GBA「ロードランナードムドム団のやぼう」
FCと同じ

・DS「ロードランナー」
FCと同じ

・PCE「ロードランナーロストラビリンス」
左右ともにバーの高さに来たら敵が降りて来る(下に落ちる)

・PCE「バトルロードランナー」
左右ともにスタート後、敵が降りて来る。ハシゴを上下するとランナーと反対方向に落ちる時がある。
また、ランナーを下に移動するとハシゴを登ってしまい、ランナーが下に落ちるまで降りて来ない。

それにしても、これはバグですよね…気にしなかったなぁ。何か色々とありますねぇ。

また寝ます…。

(14/06/05 05:00:28) No.3171

「ロボの縦視界でのバーの扱いが実はバグかもしれない件」 No.88

今日はロボの縦視界を下に検索する部分を解析していました。
FCLRでは縦視界検索におけるバーの扱いが左右でちょっと違います。

田員田
×＃×
×＃×
－＃×
×××

の場合はバーの高さにランナーが来るとロボが降りてきます。

田員田
×＃×
×＃×
×＃－
×××

の場合は、バーの一段上の高さにランナーが来た時にロボが降りてきます。

縦視界を検索していくルーチンでこの評価が行われるわけですが、
コードを見たところ本来は下の例でもバーの高さでランナーが降りてくる
仕様にしたかった感じのコードだったので他の機種のロードランナー
がどんな挙動になるか知りたいです。
手元にある保存版LRのファイルをエミュで起動してエディットして
調べたところバーの左右の評価は等価で、共にバーと同じ高さでロボが降りてきました。
他のロードランナーは調べようがないのでなんとも言えないのですが、
これってファミコン版特有の挙動なのでしょうか？
もしそうなら実はこの仕様がバグだった可能性があるのですが、
これってこの業界では常識なのでしょうか？
なにか教えていただけるとありがたいのですが・・・

(14/06/04 22:35:57) No.3170

「こんばんは」 No.88

ロードモナーのHPに入れなくなってしまいました。いつ復旧するのだろうか？

先ほどまで、CLRのロボとランナーのある部分の解析を行っていました。
そして、その解析結果から、CLRで通過した落とし穴がわかるようにコードを変更しました。
画面描画からランナーの操作部分、ロボの挙動部分と改造部分が多かったので
面倒でした。ロボの挙動部分はコードの解析が不十分なので若干不安なのですが、
ロボの挙動を検証したところ違いは見られないので大丈夫と思います。

>MELさん
>MEL何か解析で難しい事になってるようですね。私にはどうする事も出来ないのですが…^^;
LRの方はランナー部分の解析が8割ほど終了しました。
位置補正の部分も特定しました。呼び出しサブルーチンを勘違いしていたことが見つからなかった原因でした。

>「ネタver.3」は、その方法で合ってます。
なんとなく本来なら戻れないのでは？と思っていたのですが、なにか特別なことがあるのかもしれないと思い
自信がありませんでした。このネタ、さり気なく面に組み込むのは難しい感じがするのですが・・・

(14/06/02 23:04:08) No.3169

「こんばんは」 MEL

つむじさんの「ロボットの橋」に再挑戦してましたが、未だクリア出来ず…。
分からないので、何となく素通しバグを使ってのクリアはしときました^^;
でも、他の方法が全く思いつかない。ちょっとした事に気付いてないのか、意外な方法があるのか…。
再挑戦も全く進展が無かったので今回も保留…。
他の未クリア面のうち「霧海渓谷」「いばらの道」「無題」は今でもたまに挑戦してますが全く進展無し。。

>No.88さん
何か解析で難しい事になってるようですね。私にはどうする事も出来ないのですが…^^;

画像のネタの方は、私も特にやりたいという程でもなくて、出来ればやってみたいと思ってるくらいです。
どうしてもという時が来たら「Constructor's LR」を個人的に触ってみます。
今の私が出来る事が「キャラ変更」「面変更」「解析して頂いてるネタで一部分の変更で出来るネタ」くらいしか無いんで…。

「ネタver.3」は、その方法で合ってます。
その方法を実行するにあたり、普通に落下してる敵の頭上でレンガを掘った場合、ランナーは元の位置には戻れず下に落ちます。
下のハシゴで敵がバタついている事によって、落ちて来た敵が一瞬足止めされた形になるので間に合う訳です。
一応、下のバタついている敵が居ない状態で、敵数が何体ならそのまま戻れるか
数回ですが確認したところ敵4体配置でもダメで、5体配置なら戻れました(数回なんで確認が不十分かも知れません…)

>あどさん
一応、書かれている面を確認してみました…あちこちに金塊があってちょっと面倒な面で確かに一発クリアは難しそうですね。
私が分割でムービー作った面ばかりです^^;
しかし何というか…私のニコ動の面までプレイして頂いてるんですね。ありがとうございますm(__)m

一発クリアの動画…私は、少しでも難しめの面になると分割でないとクリア出来ません。
クリアムービーを作り始めの頃は、私も一発クリア出来た面のみ作ってる感じでしたが
奇跡的に一発クリアが出来たと言える面では、過去ログにある、CCBさんの「蜂の巣」、くじらさんの「酉」くらいでしょうか。
特に最後の方が難しい面は、今までの苦労が…って事になる可能性が高くて辛いですよね。

(14/06/02 21:44:14) No.3168

「透明レンガバグについて」 No.88

透明レンガバグは掘削中に掘削されているレンガの1マス上がブランクでなくなることにより
掘削がキャンセルされることで発生します。
掘削がキャンセルされるとプログラムは掘削中のマスの部分にレンガを描画し、
その1段上のマスにブランクを描画します。
掘削がキャンセルされるのは次の2つのケースが有ります。
1)ロボが掘削中のレンガの上に来た。
2)掘削中のレンガの上の掘ったレンガが埋まった。

1)の場合は元がブランクなので問題ありません。
2)の場合が透明レンガバグ発生になります。
ロードランナーでは掘削中にレンガが掘られていくアニメーションとかけらが噴出している
アニメーションがあります。(romによってはかけらの代わりにゴミが出るパターンがある)
掘削がキャンセルされた時に一つ上のマスにブランクを描画するのは
このかけらが噴出しているアニメーションを消すためと考えられますが、
この操作が一つ上に復元したレンガのキャラクターをブランクで上書きしてしまうので
データ的にはレンガでも表示的にはブランクになる透明レンガとなると考えられます。

それで、このブランクを描画する部分を殺すと、透明レンガバグは消滅するのですが、
ロボによる掘削キャンセルが発生した場合、かけらのグラフィックが残るという弊害が発生しました。
このバグを解消するのはちょっと面倒かもしれません。

(14/06/02 17:45:28) No.3167

「補足」あど

＞MELさん
№3164の文章を読んで、MELさんに勘違いがあるような気がするので投稿しました。
私は以前から一発クリアした映像を集めて保存しているので、今回特別に手間がかかったと
いう訳ではないです。
ちなみに録画に約2週間かかった面はファミマガ86年№10(86,7,4号)のW氏の面や
ロードランナーマニアックスのStage 41等になります。(「端島」も含まれる事にはなりますが)
MELさんのニコニコ動画の第21面「2回まわって」もかなり繰り返しプレイした覚えがあります。

(14/06/01 19:02:05) No.3166

「マッパーの勉強」 No.88

MELさんのネタをEditしているのですが、Ver.3はロボが落ちるときに金塊がある列の
レンガを掘って左に戻って待機で良いのかどうかがわかりません。
なにか普通な感じもするのですがゲーム中の現象に詳しくない自分にはよくわかりません。

>MELさん
>画像に関して、現段階では、No.88さんならある程度の事が出来る解析を済まされてるのですね。
昨日「Constructor's LR」のタイトル画面のサブルーチン解析をしていました。
それで、絵を表示する部分は特定しました。
MMC4を使っているので
http://wiki.nesdev.com/w/index.php/MMC4
このページを見ながらコードを追っていったのですが、まだ一部、仕様を理解していない部分があります。
でも、ソースコードがあるのであんな感じのタイトル画面を作りたいなら
そのソースコードを参考にしながらコードを組めると思います。

>でも、そのマッパーの勉強というのは現在の解析及び改造CLRの制作を遅らす事になってしまいますね…。
改造CLRのスケジュールはそれほどタイトでないので心配には及びません。
解析も趣味なので気にしなくても良いですよ。
先日はランナーが掘削した時に位置補正がかかるサブルーチンを特定したのですが、
サブルーチンの中身を見ても補正する部分がわからなくてずっと悩んでいました。
(自分が想定しているようなコード部分が無いので悩んでいます)

>改造CLRの方にかなり力を入れているという事でそちらの方のネタに使えないかなとも思った次第です。
>誰が絵を描くのかという問題もありますが^^;
改造CLRに力を入れているということは無いのですが、LRの時と違いMMCを使用していて
容量の制限がかなり緩いので(面データだけでは使い切れないと思います)、
改造余地がたくさんあって自分の中ではいろいろ楽しいということです。
自分の場合、絵と作曲はさっぱりなのでそちら方面の改造には興味がないのですが、
良い機会なのでCHR ROMのバンクチェンジの方法などの知識も得ておこうかなと思っています。

(14/05/31 13:25:24) No.3165

「こんばんは。2」 MEL

>No.88さん
なるほど…何となくは分かりました。
画像に関して、現段階では、No.88さんならある程度の事が出来る解析を済まされてるのですね。
でも、そのマッパーの勉強というのは現在の解析及び改造CLRの制作を遅らす事になってしまいますね…。

私が「LRの方で出来ないかな？」というのがあっての書き込みですが
改造CLRの方にかなり力を入れているという事でそちらの方のネタに使えないかなとも思った次第です。
誰が絵を描くのかという問題もありますが^^;

>あどさん
「2014」確認ありがとうございます。
時間差で取れなかったという事で、掘り順などの問題もありますが敵を使って頂いたのだと思います。
お手数おかけしましたm(__)m

面を作る時にネタを考えてると他が見えなくなるという事もよくありますよね。
また解き方を考えてる時も1つのネタが頭から離れなくなると他の方法に気付かなくなる事あります。
私は後者の方になったという感じです。
「漸化」は以前の解き方が頭から離れなかったので別の方法で同じように出来ないかとばかり考えてしまってました。
おそらくですが、私と同じ方法から考える人も多いかと…作意は直ぐには気付きにくいと思います。

で、やはり実機プレイでしたか…。動画を見て実機で録画したような…と思ってました。
それにしても、2週間…何か申し訳ないですm(__)m
とはいえ、あのプレイが出来るとは、かなり上手いです。私では真似出来ません…。

(14/05/31 01:25:16) No.3164

「こんばんは。1」 MEL

プログラム関連は分からないのでそれ以外のネタ出しの方をします。
昨日の続きですが、ちょっと別のネタになります。一部の方には既出ネタと思いますがお許しをm(__)m

┌──────────────┐
│己田員×××××××××××│
│己田田田田田田田田田田田田×│田：レンガ
│己田××××××××××××│■：コンクリート
│己田×田田田田田田田田田＃×│＃：はしご
│己田××××××××××＃×│－：バー
│己田田田田員××××××＃×│凹：落とし穴
│己××××▲××××××＃×│己：脱出はしご
│己▲×♀×員××××××＃×│▲：金塊
│凹×田＃田－田×××××＃×│員：ロボット
│×田×＃×－×－××××＃×│♀：ランナー
│×××田×＃××××××＃×│×：空白
│××××××××××××田田│
│××××××××××××××│
└──────────────┘
「ネタ面 ver.6」

この面ですが、今までの面を見てる方には「またハシゴでバタついている敵の上で敵を足止めする面か」と思う方も居ると思います。
まぁその通りなんですが^^;

LRをやり込んでいる方なら知ってる方も居るでしょうが
私自身も今まで気付かなかった？or忘れていた？or気にしなかった？事なのでメモとして書いておきます。
他にも知らない方、居ると思いますし…。

で、別解があるかも知れませんが、あった場合は仕方ないとして…^^;
作意ではスタートして、金塊を持った敵がバーの位置あたりに来たら右側にあるレンガのどちらかを掘ります。

この時に見られる現象は上記のバタつきのネタなんですがバーのある位置で敵がバタつくのに
グラフィックが”落下中のパターン”と”バーに掴まってるパターン”を繰り返すという可笑しなのが見れます。
敵がバーに掴まれないという事は判定のせいなんでしょう。

で、ランナーならどうか？という事ですが、同じような現象が見られます。ただしバーにすぐに掴まる場合もあります。
例えば下のような感じでエディットしてみてください。敵は2体配置です。
┌────
│×♀××
│×－××
│員員××
│×＃××
│××××
スタート後、バーに掴まっている状態から少し下を押した直後に横を押して下さい。
やられる時もありますが、うまくいくとその現象が見れます。

あと、この「ネタver.6」面は作意では無敵バグを使います。
LRをやり込んでない方が、何も知らない状態で私の作意ムービーを見てもどこで無敵を使ってるのか分からないのでは？と思います。
ハシゴでの位置合わせによって敵に触れないとか、敵がすり抜けていく場面などが無いプレイになってるからです。

バグに詳しい方なら既に気付いている思いますが、詳しくない方なら見落としやすい部分かな…と思うので書いときます。
この面、最後の金塊を取る為に左の金塊の下の窪みに敵を誘導するのですがその際に無敵バグを使います。
ランナーのスタート位置の下のハシゴを2つ降りて1つ上がります。これで無敵状態になっています。
そうすると、上から降りて来た敵を左の窪みに誘導出来るのです。
これを、先日、No.88さんにアップして頂いた無敵解除パッチを当てたロムでプレイするとハシゴの位置で敵に必ずやられるので
この面はクリア出来ない面になります。

何というか…気をつけないと無意識のうちにバグ使用面を作ってしまう可能性もありますね。

(14/05/31 01:21:05) No.3163

「クリア報告」あど

＞MELさん
「2014」、クリアできました。
左の金塊は、時間差では私は取れませんでした。
はじめのうちは素通しレンガを使わないと取れないのではと思っていましたが、しばらくして
バグ無しでも取れる事がわかりました。
かなり難しかったです。

「漸化」については私から見ると、あのバーを使ったMELさんの別解の方が凄いと思っています。
全く私の思いつかないような解法で、作意だったネタも全て使わずにクリアしていましたので。

録画したクリア映像は全て実機プレイですが、非常に時間を費やしています。
面によっては2週間位かかっているものもあります。

(14/05/30 22:17:18) No.3162

「画像について」 No.88

>MELさん
>無理はしないように気をつけて下さい。
3日間、夜介護で病院に泊まったのですが、徹夜はもう出来ない歳になったと自覚しました。
自分が体を壊しては意味が無いので、今はなるべく休むようにしています。

>あとだいぶん前から思ってた事なんですが
>makimuraさんの「Constructor's LR」ってタイトル画面でLRのパッケージの画像があるのですがこういうのって出来ますでしょうか？
>以前、あの画像をエヴァにしようとした事があったのですが、改変はダメと書かれていたのでマズイかなと思いやめました。。
出来るの意味が広すぎて返事に困るのですが、プログラム的に可能かどうかということならConstructor's LRで行われているので
可能です。自分が似たようなことを実現するコードを組めるかどうかということなら時間があれば多分組めます。
Constructor's LRではドット絵が入っている部分(CHR ROMといいます)が16kbに拡張されているので(LRは8kb)
あのサイズの画像を入れるとなると、普通のLRのROMでは容量が足りないと考えます。
CHR ROMを拡張するにはマッパーを使うしかないので(Constructor's LRはMMC4というマッパーを使っています)
もしコードを組むならマッパーの勉強から始めることになります。
自分の場合、マッパーを使ったPRG ROMのページ切り替えはわかるのですが(自分はMMC3，MMC5なら使ったことがあります)
CHR ROMのページ切り替えは行ったことがないのでコードを組むならそちらの勉強が必要になります。
タイトル画面を作るルーチンの解析は終了しているのでCHR ROMの切替方法が理解できたら
コードの作成はそれほど難しくないと思います。

>他では、もなか君さんの「ミクランナー」も音符取っての面クリア時にミクの画像が出るようになってますよね。
こちらの方はもなか君さんに聞くのが早いと思いますがミクランナーはCHR ROMを拡張をしていません。
その代わりにドット絵の部分を見ると、色々工夫してミクの画像の部分を作り出していることがよくわかります。
(使っていない文字のデータを削ったりしています)
面クリア時の画面を作るルーチンの解析も終了しているので
画像を出すこと自体はそれほど難しくないと思いますが、LRのCHR ROM部分に新規画像をいれるスベースは
あまり無いので、大きな画像は入れられないと考えます。
フルーツ部分の解析も終了しているのでフルーツを取ったら面クリア時に別の絵が出る
みたいなコードは難しくないと思います。

(14/05/30 07:40:45) No.3161

「こんばんは」 MEL

昨日は、ハックロムの自作面作りをやる気が起きなかったのでネタ面考えてました。
このペースだとほんと完成はいつになるやら…。

で、ネタの方は、TASネタも思いつきましたが、面の公開は人力でいけるのがいいと思うので普通のネタ面を出します。

┌───────
│××員×己××
│××××己××
│××××己××
│××▲×己××
│♀××員己××
│田×田田×××
│×員×××××
│×＃×××××
│×××××××
「ネタ ver.3」
以前の物と同じタイプですが使い方を変えたものです。
ネタとしては知ってる人も居ると思いますが実際に面として作ってる人は居ないような…。

┌───────
│×員×＃×××
│×××＃×××
│×××＃×××
│×××＃×××
│×××＃×××
│×××＃×××
│♀××＃×××
│員凹×＃×××
│×－×＃×××
│員××＃×××
│＃××××××
│××田××××
│×××××××
└───────
「ネタ ver.4」
普通に自作面の中でこの現象が見られる面はいくつもありますが
このネタその物を技として組み込んでる面は見た事無いような気がします。

┌──────────────┐
│＃×田♀××××××××××│
│＃×田員田×××××××××│田：レンガ
│＃××■田×××××××××│■：コンクリート
│＃××田田×××××××××│＃：はしご
│＃××田田×××××員×××│－：バー
│＃××田田××××××田××│凹：落とし穴
│＃××田田×田田田田田田員×│己：脱出はしご
│＃××田田××××××田田×│▲：金塊
│＃××田田×××××××××│員：ロボット
│＃××田田××××××××田│♀：ランナー
│＃××田田×田田田田田田田田│×：空白
│＃××田田×××××××××│
│＃×▲×田××××××××＃│
└──────────────┘
「ネタ ver.5」
この面は、スタート時の敵の位置の微妙なズレでクリア出来たり出来なかったりの不確実面です。
即席で簡単に作った既出なタイプの面で、どうでも良さそうな面ですが
落下しながら敵の頭上での連続11連堀りが何となく面白かったので、おまけ面として出します。
うまく行く場合は、2つ目のレンガからは、ボタンを押しっぱなしで最後まで掘れます。
最初、落下中の敵の頭上で4連堀りからの12連掘りにしたかったのですが一度も成功しなかったのでこの形にしました。
きちんと作れば12連の面は出来ると思うのですが、13連は…出来るかなぁ？(最後も間に合わないと掘れないような形で)

>No.88さん
大変でしたね。No.88さん自身も無理はしないように気をつけて下さい。

LR-ML-のレンガの埋まる時間は、その、FFに変更してるので合ってます。

あとだいぶん前から思ってた事なんですが
makimuraさんの「Constructor's LR」ってタイトル画面でLRのパッケージの画像があるのですがこういうのって出来ますでしょうか？
以前、あの画像をエヴァにしようとした事があったのですが、改変はダメと書かれていたのでマズイかなと思いやめました。。
他では、もなか君さんの「ミクランナー」も音符取っての面クリア時にミクの画像が出るようになってますよね。

(14/05/29 21:48:54) No.3160

「復帰」 No.88

皆様こんにちは、No.88です。
いろいろお気遣いありがとうございます。
とりあえず一段落しました。
一応毎日ココを覗いてたのですが、病院通いで睡眠時間が半分以下になっていたので返事を書く気力がありませんでした。

>MELさん
>早く良くなって退院出来るといいですね^^
昨日からリハビリが始まり、リハビリしながら障碍の部分を特定していくらしいので2-3週間は入院だそうです。

>普通に考えてるだけでは分かりにくいが、画面全体を良く見た上で閃きがあれば解き方が分かるという面があります。
楽しみに待っています。

>あ、書くの…というか私自身も忘れてましたが、レンガの埋まるタイミングをCLR並みのタイミングに変更してます。
B4をFFに変更したということですね。
掘削の解析で色々わかったことがあるので徐々に書いていきますね。
(掘削の硬直時間の変更とか、透明レンガバグの発生理由とか・・・)

>プラバーツさん
>（まだ若干モヤモヤして部分もありますが・・・今度質問させて下さい）
解析が済んでいる部分なら自分の理解している範囲で書きますので、どんどん質問して下さい。

今のところ解析が終了しているのは
Edit部分の大半、NMI割込み部分、メニュー関連、面セレクト関連です。

解析したけど理解が中途半端な部分は
ゲーム時の描画関連です。(描画自体が結構複雑なので・・・)

解析していない部分は
音楽関連全般、ロボのアルゴリズム、ランナー操作の大半です。

解析を諦めた部分は
EditでのデータレコーダからのSAVE、LOADルーチンです。

解析中のルーチンは
レンガの掘削、フルーツ関連です。

(14/05/28 08:11:34) No.3159

「こんばんは」 MEL

>とけいさん
「幽体化」クリア出来ました。

素通しレンガで道を作らないと下から上へはあがれません。
しかし敵が邪魔をするように作られてます。
となれば、するべき事は…。
あれをああやっておかないとダメだったのか…。

今まで、とけいさんの思惑通り、罠に掛かっていたという感じです^^;

あ、つむじさんの面クリアしてる…私は最後で詰まって、そのまま止まってます。
あそこの道だと思うのだけど辿り付けない。別の方法があるのかな？

(14/05/27 02:34:29) No.3158

「ロボットの橋クリア」とけい

「ロボットの橋」をクリアしました。
脱出方法をかなり悩みました。
当初は脱出ハシゴにイジメられました。
でも最後には助けてくれました。さすがは脱出ハシゴさん。

> プラバーツさん
> 「幽体化」、何とも怪しげな面ですね・・・
素通しを知っていれば簡単そうに見える、はず。
問題はロボットが素早く帰り道に立ちふさがることですかね。

> MELさん
> 「幽体化」たぶん分かりました。下に降りる前に段取りをしておかないとダメなんですね。
プレイありがとうございます（たおやかな笑み）
左下の露骨なしかけが見ての通りで、帰り道がやたらと長いのも見ての通りです。

> やってみたら別の所で詰まりました…どうやるのだろ？
続けてのプレイ、ありがとうございます(邪悪な笑み)
それは何者かが仕掛けた罠ではないでしょうか。いったい誰がこんなことをっ

(14/05/27 01:14:45) No.3157

「幽体化」 MEL

やってみたら別の所で詰まりました…どうやるのだろ？
また今晩考えます…

(14/05/26 05:18:22) No.3156

「おはようございます」 MEL

>とけいさん
「幽体化」たぶん分かりました。下に降りる前に段取りをしておかないとダメなんですね。
まだ通しでは無いのですが、先日やって分からなかった部分のみプレイしていけるのを確認出来たので
これから通しでムービー作りやってみます。

このバグをこういうネタとして使った面はありそうで無いような…少なくとも私の記憶では見た事ないです。

>プラバーツさん
あどさんの、あの2面に関してはすいません。

凄く悩んだのですが、私自身は修正前のバージョンからすると計数十時間プレイしてるので
これで解けないのだから無理と諦めた末の結論でしたm(__)m

No.88さんが大変な時という事もあるので
私も、書き込みは控え目にして、ハック系の完成の方に時間を取ります。
覗きには来ますが^^;

LRのハックロムを2つ作ってる最中と書いてましたが
完全に放置状態で止まってるのではAC版LRの面の差し替えも実はあったり…^^;
「LR BLUE」と「LR BLACK」なんですが、これらも中途半端なので完成させといた方がいいかと思って…。
こちらはACLRマニアの方からすれば、FC版ばかりやってる私ではロクな作品になりかねないので
公開する必要は無いかなと制作を止めてる状態でした。
4つも作りかけてるという馬鹿な事やってます^^;

(14/05/26 04:27:45) No.3155

「こんばんは」プラバーツ

＞No.88さん
お父さんは心配ですね。。。

質問に回答して頂き本当にありがとうございます。
素通しレンガのバグにつては理解できました。
（まだ若干モヤモヤして部分もありますが・・・今度質問させて下さい）
ロボットの動く順番についてもとても勉強になりました。
なるほど、そういう動きをするので間に合う場合とそうでない場合が発生するのですね。
また、ロボットのナンバリングについてですが、ゲーム開始時に下のロボットから動き出している感じがしていたので、
やっぱりそうだったんだと！これまた勉強になりました。
他にも色々と教えて頂きたいことはあるですが、今は大事な時なので、しばらく質問は控えるようにします。

＞MELさん
あの滑らかな動きはそういうことだったんですね。
そう考えるとエミュによる方法は逆に別解を潰すのにも使えそうですね。

＞あどさん
「W氏の面」確認しました。
あどさんの場合、左中央部分で効率よくやられているようですね。
他の面もついつい解答を見てしまいました^^;
「端島」は予想通り、金塊をあの位置に配置するしかないというところは合ってました。
でも、どうやったら確実に配置できるかが解らなかったです。
勉強になりました。
ただ、まだ誰も解かれていないかったのに解答を公開するもは少しもったない気もしました。

＞とけいさん
おひさしぶりです。
ネタ記事拝見させて頂きました。
図で説明されているのでとてもわかり易かったです。
「幽体化」、何とも怪しげな面ですね・・・

＞つむじさん
「ロボットの橋」ですが、左側の落とし穴と脱出ハシゴがとても気になっています。
おそらく面の名前はヒントになっているのでしょうね。
といってもまだ全然解っていませんが・・・

(14/05/26 00:59:17) No.3154

「おはようございます」 MEL

横になってたら寝てしまってました^^;

>No.88さん
お父さんが大変な状態なんですね。返事に関しては了解しました。
早く良くなって退院出来るといいですね^^
書いてはいませんでしたが、実は私の父も現在、良くない状態…と病院の先生に言われてます。
ただ本人が入院を嫌がってる…1年ほど前に一度入院してたので気持ちは分かりますが…。

LR-ML-に関しては、まだ面が少ないというのもありますが
今のところ何をすべきかは考えると分かるような面ばかりです。
そうですね…あくまで私レベルの思考での話しで、先に書くと後のヒントにもなりそうですが
普通に考えてるだけでは分かりにくいが、画面全体を良く見た上で閃きがあれば解き方が分かるという面があります。
個人的には、分かった上でプレイすれば人力でもいけるので良いトリックかなと思ってます。
現在作ってる面では一番好きなトリックですが、その面は別の部分でシビアなアクションを必要とします^^;
この面に関しては”解き方”は、色々と試せば分かるが1発クリアは出来ない事はないがちょっと面倒という感じです。

もし未完成になるようなら、酷い中でもお気に入りの面をココに投稿して行きます。
あ、書くの…というか私自身も忘れてましたが、レンガの埋まるタイミングをCLR並みのタイミングに変更してます。

>あどさん
解法動画の投稿ありがとうございます。早速みさせて頂きましたm(__)m
1週間で削除するのがもったいないプレイ動画ですね…コメントしたかったのですが
削除するという事で、こちらにのみ感想を書いときます。

「2014」
予想はしてましたが、左側は別解です。結構簡単(？)に取れるんですね^^;
一応、あどさんの前の書き込みを見て、別解かなと思ってたので、直ぐに修正案を考えてましたが
ちょっと私のレベルでは確認が不十分なので放置状態でした。で修正案は…。
”一番、左にあるハシゴの下に金塊を移動”です。これでも、時間差で取れるでしょうか？
これでも取れるなら修正が難しいな…コレって私の作意が分かる書き込みですね^^;
右側はやる事は同じですが、凄く要領がいいですね。全く気付きませんでした…。
この動画を見て、改めて、私の時間差に関してのレベルの低さが分かりました…T-T

「漸化」
何というか…凄いって感じです。
ポイントは中央付近の金塊を置かせるところですね。ここに気付かないとクリアは出来ない…。
右上の部分、あの形になれば取れるなとは考えた事もありましたが、あの部分に金塊を置かせる事に
気付かなかったので、敵を閉じ込めてもどうする事も出来ないと決め付けてました。
この面に関しては、完敗です…m(__)m

「端島」
右下と左下は考えてた通りで合ってましたが、中央の部分と左上部分は考えてなかった方法でした。
中央に関しては、あの方法で金塊を置かせるんですね。全く考えませんでした…。
この面に関しても、私的にはここが全てという感じです。ここが分からないとクリア出来ませんね。
左上に関しては中央の部分で悩んでて、ここまでは考えてなかったです。以前の方法しか頭にありませんでした^^;
この面は…あと少しだったなぁと思いましたが、結局全くだろうが惜しかろうが解けなかったら同じなので、こちらもm(__)m

「W氏の面」
あ、掘り方が少し違う…コレに気付かないなんて
私ももっと頭を柔らかくしないとダメだな…もう頭が老いてるんだろうな^^;

あどさんは相当なLRのやり手ですね^^;
今回で驚いたのはやはり「漸化」ですね。
私が、全く気付かなかった方法というか絶対無理と思い込んでた方法からのクリアでしたから…。

ちなみにこれって実機プレイでしょうか？エミュプレイ？
私なら「2014」と「W氏の面」以外をあの要領で1発クリアは絶対出来ないです。
要領悪くて良くても「漸化」は微妙…「端島」に関しては絶対出来なさそうです。
私は、インチキを使わないと、かなり下手なんで…^^;

(14/05/24 04:12:32) No.3153

「ムービーの投稿をしました」あど

＞MELさん
ニコニコ動画に解法ムービーの投稿をしました。
題名はLRBBSで、「2014」「漸化」「端島」「W氏の面」の順になっています。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23620122
削除までの期間は、約1週間になります。
ロボットをなるべく再生させない解法にしているので、もっと早い解法はあるかもしれません。
とは言っても、「端島」では多数、ロボットを再生させていますが。

投稿したところ、サムネイル画面を開始から500ミリ秒後に指定したのですが、反映されていませんでした。

(14/05/23 23:26:38) No.3152

「こんばんは」 No.88

父が脳出血で今日緊急入院しました。先ほどまで病院にいました。
暫くの間返事が遅れるかもしれませんがご了承下さい。m(_ _)m

>MELさん
>あとLR-ML-の件ですが
>”知識の有無””パズルを解けるか？””閃くか？”で解き方分かるかどうかが決まるのが殆どになると思います(基本は思考能力です)
>ただシビアなアクションが多くなるので人力クリアは殆ど出来ない面になります。
>私のニコ動での動画を見た上で、どこでその技を使うかが分かれば、解き方は分かってくるでしょう。
知識があれば解き方はわかるように出来ているがタイミングがシビアで難しいことなのかな？

>で、何というか…最初から、ある意味、嫌がらせの内容なのに、最後に解法公開という”親切”を持ってくるというのは中途半端な気が…。
>最後まで”酷い”を貫き通します。
了解しました。

(14/05/23 17:56:09) No.3151

「こんばんは」 MEL

「幽体化」…分かったような気がしたので、やってみたら、全然分かってなかった。
下からどうやって登るのだろう…？

>No.88さん
エディットでフルーツがりんごしか出ないというのはそういう事だったのですね。
フルーツの色がおかしくなるというのは知らなかったです。

あとLR-ML-の件ですが
”知識の有無””パズルを解けるか？””閃くか？”で解き方分かるかどうかが決まるのが殆どになると思います(基本は思考能力です)
ただシビアなアクションが多くなるので人力クリアは殆ど出来ない面になります。
私のニコ動での動画を見た上で、どこでその技を使うかが分かれば、解き方は分かってくるでしょう。
敵を処理していないタイミングとかは気にしなくて大丈夫です。もし使ってる場合でも、その場面は見える物になると思います。

で、何というか…最初から、ある意味、嫌がらせの内容なのに、最後に解法公開という”親切”を持ってくるというのは中途半端な気が…。
最後まで”酷い”を貫き通します。
救世主が現れるのを祈って下さい。ここのLRの達人の方なら全面解ける方も居ると思いますよ。

アイマスLR、今の内容でも難しいかなぁ…少しは悩んで貰うために難しめの面も後半に少しはありますが、うーん。

>ランナラーの皆様
現状を見てると、条件を全て満たせる方は居ないような気もしますが、書いてみます。

アイマスLRの面ですが、”ハックロムが分かる方”で”テストプレイをする時間が取れる方”居ませんでしょうか？
”全50面ムービーが作れる方”でお願いします(動画ファイルじゃなくてエミュのムービーファイルがいいです)
”上級者”じゃないと全面クリアは出来ないと思います(別解問題もあるので、ムービーを見せられるまではこちらから解法は言わないつもりですm(__)m)
ムービーは1面1面でもいいですし、進めるところまで通しで…ゲームオーバーになったら、そこから再録という分割方法でも構いません。
通しで撮る方が楽だと思います。完璧プレイでなくてクリア重視のプレイでokです。それほど時間のかかる面は無かったと思います(再確認しときます)
あと、プレイした際、面の改良点などに気付くと思うので、そちらも教えて頂きたいです。また面提供して頂ければ、差し替えも行います。
やり取りはメールで。私自身も大変なので毎日でなくていいです。が”放置期間が長くならないように”はお願いしたいです。
※ ””の部分を見て判断お願いしますm(__)m

(14/05/23 01:39:31) No.3150

「色違いのランナーがフルーツとして出現する件について」 No.88

>MELさん
>何か、ほんとLRがかわいそうになるくらい解析されて来てますね^^;
ロボとランナーの部分がほとんど手付かずなのでまだまだです。

昨日はフルーツについて解析していました。
解析結果はこんな感じになりました。

面クリア時に出現するフルーツの種類はその面のオープニング画面(スタートを押して音楽が鳴っている時の画面)
を表示するルーチンで決定しています。
計算式は ($53+$A6) AND #$07 で0x00-07の値を取り
それらがりんご～人参に対応しています。
$53はカウンター(0-27)、$A6には面数が保持されています。
つまりカウンター+面数の下3ビットの値となります。
この計算はオープニング画面で行われるため、オープニング画面が無いEditでは
この値の書き換えが起きません。ゲームをせずにいきなりEditに行くと
この値が常に0になります。Edit面でりんごしか出ないのはこういう理由からです。
(ゲームオーバーになってからメニュー画面を経てEditに入ると最後に計算された
値が保存されているのでEditでりんご以外が出るようになります。)
因みにこの値を保持しているアドレスは$75でゲーム中には書き換えが起きないので
メインメモリビューワなどで$75の値を書き換えると
Edit面でもりんご以外のフルーツを出せるようになります。
フルーツのパレット設定はオープニング画面が行われるらしく
オープニング画面がないEditでリンゴ以外のフルーツを出すと色がおかしくなるものがあります。(バナナなど)
また、0x08以上の値を入力するとフルーツ以外のキャラクターも表示されるようになります。
例えば、0x10と入力すると赤ら顔のルイージっぽい色違いのランナーがフルーツとして表示されます。

>解法動画…まだ何とも言えないところですが、今のところ公開予定はないです。
あら、それは残念。TAS面でプログラムがロボを処理してないフレームで・・・とかそういう感じの面は
さっぱりなので、何を意図しているかを示す動画が欲しいかなと思ったわけです。

>「アイマスLR」の方は出来ればプレイしてもらいたいので、色々と考えてはいますが
>上級者向けとはいえ、実際は上級者ならそんなに難しくないので逆に簡単過ぎてスルーされそう…。
きぐるみランナー位の難易度なら何とかなりそうだけど、それ以上だと自分のレベルではクリアは
難しいかなぁ。

(14/05/22 17:00:42) No.3149

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
CLRで無敵バグですか。コレはコレで面白い(？)ですね。
何か、ほんとLRがかわいそうになるくらい解析されて来てますね^^;

「LR-ML-」…開始から半年過ぎてますがまだ10面くらいしか出来てないので
このペースだと完成はもっと先になります。
解法動画…まだ何とも言えないところですが、今のところ公開予定はないです。
基本的にコレクションしたい人の為に公開するような物なので…パッチを受け取った人に後は任せます。
悲しいかな、プレイして貰えなくても、中身を見て貰えなくても何の問題もない作品ですから…。

「アイマスLR」の方は出来ればプレイしてもらいたいので、色々と考えてはいますが
上級者向けとはいえ、実際は上級者ならそんなに難しくないので逆に簡単過ぎてスルーされそう…。

(14/05/21 23:31:05) No.3148

「CLRでの素通しレンガバグの再現」 No.88

>つむじさん
はじめまして、No.88です。
ロードランナーのわかりやすいHP、自分のHPを作る際にデザインなどを参考にさせていただきました。
オススメ面にどんな面が掲載されるか楽しみに待っています。

>とけいさん
>幽体化の面を出した直後に素通しレンガと無敵の消滅を願われ、
>そして叶えられているという衝撃の展開……ッ！
すみません。では逆のネタ。
チャンピオンシップロードランナーの$D049-4A(エディタでは0x1059-5A)の「91 26」
を「EA EA」に書き換えるとチャンピオンシップロードランナーで
ハシゴ無敵、素通しレンガバグが再現できます。

>解析は時間かかりますよね。プログラムは数キロバイトなのに……。
確かに時間がかかります。ファミコンのアーキテクチャーに慣れていない頃は
10行程度のコードの内容を理解するのに1日かかったりしていました。

>特にグラフィック番号の指定を値で入れるあたりがプログラムだけ見てもわからないこと多いですし。
はい、これ難関です。今解析中のランナーの部分も$24がグラフィック番号らしい、
$25がランナーの向きを示すらしいということまでわかったのですが、
自分の中ではまだ確定的なところに至っていません。
また、計算式の途中に ROL とか入ってくると
計算式の追跡ができなくなります。^^;

>BNE(Z==0) みたいに条件を横にカッコ書きしていました。
分岐命令は覚えきれないですよね。
自分の場合、BMIとBPLがいつまでたっても覚えられません。
あとBCSが意外に曲者だったりします。

上記の方法、参考にさせていただきます。

>MELさん
>確認もしました。きちんとやられてました^^;
動作確認ありがとうございます。
LR_150+の時もそうだったのですが、パッチ配布するときは他人のromで
しっかり動作するかどうか不安なのですよ。

>「LR-ML-」の方はバグやTAS使わないとクリア出来ない面とか何でもありで作ってます。
色々と楽しみです。
TAS面は後(公開1年後くらい？)で解答動画が欲しいなぁと思います。

(14/05/21 16:47:38) No.3147

「こんばんは。2」 MEL

>No.88さん
パッチの使用許可ありがとうございます。アイマスLRで使用させて頂きます。
確認もしました。きちんとやられてました^^;
色々な要望に答えて頂きありがとうございますm(__)m

ちなみに「LR-ML-」の方はバグやTAS使わないとクリア出来ない面とか何でもありで作ってます。

>つむじさん
お久しぶりです。「ロボットの橋」は未だに解けてません。
今回、久しぶりに面を見て、閃いた事があったのですがダメでした^^;
「足音」は未挑戦なんですが、スイッチ面を、難解面を作るつむじさんが作ってるという事で恐くて挑戦出来ません^^;

ニコ動の面の「整列行進」は、とけいさんの面を参考に、更にランナーも一緒に歩けないかなと考えて作った面です。
「ロボ柱」は作ってる時は特別意識してなかったのですが”あの面”っぽいですよね。
たぶん、この辺があるので、とけいさんと勘違いされたのかなと思ってます。

>とけいさん
↑という事なので、勝手に参考にしてすいません^^;

「頭焼き」は、何故”頭焼き”なのかというのがクリア出来て、分かったような気がしました。
解くのに結構な日数がかかってるのですが、その”頭焼き”に気付かなかったという感じです(恐らく)
それにしても、その邪悪な何か…が私も欲しいです。今。

無敵バグ排除パッチは、現在作成中のハックロムに使用したかっただけなので気にしないで下さい。
No.88さんにお願いしたタイミングがちょっと悪かったですね^^;

(14/05/21 01:16:27) No.3146

「グダグダですが。」つむじ

貼り付けて気づいたんですけど
「足音」最後は右側からゴールが作意解です。
左側から簡単にゴールできるのは気のせいです。

もうちょっと色んなスイッチ使った気が
してたんですけどそうでもないですね、コレ。

(14/05/20 23:29:04) No.3145

「○年の月日とは…」とけい

幽体化の面を出した直後に素通しレンガと無敵の消滅を願われ、
そして叶えられているという衝撃の展開……ッ！

かつてロードランナーを100万本出荷してから無敵バグに気づき、裏技の始祖になったという。
それをすてるなんてとんでもない！
（http://nesgbgg.seesaa.net/article/113983068.html より）

でもファミコン版以外から見たら邪道以外の何物でもない。
サクセスGBA版は、レンガ掘り中にポーズをかけるとそのレンガだけポーズ中も再生カウントが進むという
残念なものがありました。クリアタイムを狙うプレイでは容赦なく使いましたけど。

> MELさん
自分の自作面は今見ると残念な面だらけです。難しいとしていた面のほうが特に。
だからといって、消したりはしませんけどね。
頭焼きは「ふつうっぽく見えて鬼畜な手順にしよう」みたいなことを考えた末
しょっぱくなっていきました。
作った当時は邪悪な何かが憑いていたんだと思います。たぶん。
「そんな面を作ってたころもあったね！」って感じです。

> No.88さん
解析は時間かかりますよね。プログラムは数キロバイトなのに……。
特にグラフィック番号の指定を値で入れるあたりがプログラムだけ見てもわからないこと多いですし。

自分が解析に手を出していた時は分岐の命令がいくつもあって覚えられないので
BNE(Z==0) みたいに条件を横にカッコ書きしていました。
きっとみんなが思っているよりもスキルはだらしないと思います。

そして解析した当時は過去のmixi日記にはいっぱい書いてあった気がしますが、今は記憶の彼方へ。
どこのメモリが何かを書いてあるメモを見ても暗号のようです。
たとえば
zero　08　テーブル書込先位置　描画位置上位アドレス加算用左画面00、右画面04　2300→2700用
こんな感じ。
右画面で穴とか掘ったらメモリ08(キー情報の2つ右)が変わって地下でバーができあがるかも。

(14/05/20 23:06:24) No.3144

「自作面を作る時間がありません…」つむじ

なんだかNo.88さんの高度な解析ネタが凄いです。
そちらの世界は難しそうなので傍観…

なかなか自作面を作る時間が無いのでお蔵入りの面を出しておきます。
出来が微妙で改良したいなぁと思ったまま放置されていたものです…
MELさんは既にプレーして頂いたみたいで、ありがとうございます。

「ロボットの橋」
┌──────────────┐
│■■■■田田＃凹＃■田田田田│
│＃▲田田田田＃田田▲－×田＃│
│＃田××＃凹＃×××××田＃│
│＃××田凹田田＃田×田＃田×│
│田田田×凹×田＃■■田＃××│
│××田■＃田×己××己＃××│
│田凹己田凹▲田－凹田＃田田＃│
│田田■××田田×田田×××＃│
│×××己田×××××＃田田田│
│＃田田田×田田×田田＃×♀田│
│＃田×■田×田田田×＃田員田│
│＃田×▲田田×己田田＃田員田│
│×■×田■×＃田××＃田員田│
└──────────────┘
まぁ色々とダサいですけど特に下半分がダサダサだと思います。
※ずいぶん昔のことになりましたがDALさんに別解を山ほど指摘して頂きました。ありがとうございます。

「足音」
┌────────────────────────────┐
│×××××××××××××××員××××××××××××│
│－－－－－－－－－－－■■田■■■■凹■■■■田■■田＃│
│＃■■■■■＃■×■×■×××××××××××田×××己│
│＃×××××＃××■×××▲××××××××♀田×××己│
│＃×■■■■■■×■■■■田■■■■田■■■■田■■田己│
│＃▲×××■×■×■×××－×××××××××－×員凹己│
│＃▲■■■■×■×■××▲×▲××■田■×■■田■■田己│
│＃▲－－×××××■＃■■×■■＃■×××■××××▲己│
│＃■■■■■×■■■＃××－××＃■×■×■■＃■＃■己│
│＃■×××■×××■＃▲×××▲＃■×××××＃■＃×己│
│＃▲×××■×■■■×■■×■■×■×■×■■田■■▲己│
│■■■＃■■×××■×××××■×■×凹×××凹×員××│
│×××＃×■×■＃■▲■■凹＃■▲■×■＃■■田■■田×│
│－▲×＃××××＃××××凹＃×××××××××××▲×│
└────────────────────────────┘
一応公開しているもののおおっぴらにしてない2画面面。
解析ネタでそれっぽい話題が出てるので出しておきます。
2画面だと色んなスイッチがあるのでそれを利用する面です。
画面外のロボットの誘導が必要なので大変かな？

あとネタとして、昔作ったテキストからLR面画像を出力するスクリプトでも置いておきます。
プログラム勉強し始めの頃に作ったので非常に出来が悪いです。
使いたい方が居るのなら作り直したいなとは思いますが…
あとよくわかんないですが色がしばしばバグることがあります。
http://minimalie.com/loderunner/scripts/lr.js.htm

＞MELさん
RAP50さんのTAS動画見てスゲーと思って、
なんとなくとけいさんっぽいなぁと思ったら
MELさんだったんですね…

＞プラバーツさん
お久しぶりです。
Mトリックは死ぬほど悩んだ面なので
作意が分かりスッキリしました。。

(14/05/20 23:02:29) No.3143

「パッチの件」 No.88

今日も先ほどまでランナー操作部分の解析をしていました。
掘削部分の概要がはわかりましたが謎な部分が多すぎて・・・orz

>MELさん
>ハックロムに使用して宜しいでしょうか？
好きに使って下さい。ハックロムに使うと思って拡張後に適用できるipsファイルも同梱しておきました。

(14/05/20 22:16:02) No.3142

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
バグ消滅パッチ、ありがとうございますm(__)m
個人的に、無敵関連のバグ”のみ”が無くなるのは嬉しいです。

このパッチ、現在、制作中のハックロムに使用して宜しいでしょうか？
どちらにしろ、個人的に使えるだけでも色々と助かりますけど^^

解析に関してですが、間違ってるかどうか以前のところが分からない状態なので
ほぼ無いとは思いますが、もし気付いた事があれば書きます。

(14/05/20 21:52:16) No.3141

「バグ無効化パッチ」 No.88

昨日はランナー操作部分の解析をしていました。わからないところが多すぎて・・・orz

>とけいさん
はじめまして、No.88です。
とけいさんのHPにある解析、とても役に立っています。
自分の解析だけでは不安なので、とけいさんの解析結果と照合しながら解析を進めいています。
これからもよろしくお願いします。

>MELさん
>よく分からないので内容に関してどんなコメントをしたら良いのか…私が割り込む術が無い。
この手の情報は記録しておくことに意味があるかなぁと思って書き込んでいます。
いつか、誰かが見た時に解析の手間が省ければそれで良いと思っています。
ココ違うなーとか、この用語間違ってるなーとか、この辺りが意味不明とかあったらどんどん突っ込んでもらえると
こちらとしても有難いです。間違った情報が流通するのはよくないですから・・・

>あ、素通しレンガとハシゴ無敵が消滅するパッチがあれば嬉しいかなとは思いました^^;
パッチ作りましたのでこちらからどうぞ。ダウンロードパスは設定していません。
http://ux.getuploader.com/loderunner_uploader/

>あと私は音楽に関してはプロだろうがアマだろうが、歌手が誰なのかとかは関係なく気に入った曲のみ聴いてます。
>なので、個人的に嫌いな歌手でも良い曲なら聴き、好き(という程の歌手、今は居ませんが)な歌手でも嫌いな曲は聴かないです。
>歌詞も良いと思えば何系でもいいのですが、恋愛系以外で共感させられるものは特に印象に残りやすいです。
自分の場合はBGMとして聞き流していることが多いので歌詞がない曲が多いです。

(14/05/20 15:21:01) No.3140

「こんばんは」 MEL

ファイル検索中にLR関係のファイルが見つかったのですがドキュメントファイルだけで面データはありませんでした。
そのまま検索を続けてるところですが今のところ気になったのはウイルスが検出された事くらいです。もちろん削除しました^^;
で、一応、例のブツの用意が出来ました。
希望する方は、何かの書き込みついでに名前のところにメールアドレスを入れといて下さい。
それで判断しますので、この件についての書き込みは不要です。
一応、先に書いておきます…見開きで写メで影が入っているという低品質なものです。

>No.88さん
締め切りですか…嫌な言葉です…私は出来るだけ期限をおきたくないです。
楽しみたいだけなのに締め切りがあるなんて…先日焦って出した動画を思い出す…。

LRに関しての解析凄いですね…よく分からないので内容に関してどんなコメントをしたら良いのか…私が割り込む術が無い。
あ、素通しレンガとハシゴ無敵が消滅するパッチがあれば嬉しいかなとは思いました^^;

あと私は音楽に関してはプロだろうがアマだろうが、歌手が誰なのかとかは関係なく気に入った曲のみ聴いてます。
なので、個人的に嫌いな歌手でも良い曲なら聴き、好き(という程の歌手、今は居ませんが)な歌手でも嫌いな曲は聴かないです。
歌詞も良いと思えば何系でもいいのですが、恋愛系以外で共感させられるものは特に印象に残りやすいです。

>とけいさん
とけいさんのHPにある面は色んな意味で参考になりました。「頭焼き」にはちょっとまいりましたが^^;
あと「幽体化」少しプレイしてみました。
素通しレンガにして行く順番を考える面でしょうか？今のところ全く分からず…。

あとバグですが、私の勘違いかもしれませんが
敵が画面内(画面外も?)に動いた時に働くスイッチもあるようです。
一応、作りかけの面でコレを利用する面があります(ハックロムの自作面プレイ中に気付きました)

(14/05/20 03:18:40) No.3139

「面とか」とけい

ロードランナーの改造で
「右半分の金塊を取ってから左の金塊を取ると右半分のマップが変化する」という
パックマンCEのようなものを妄想してみたり。
さらにゲームスピードが早くなればますますパクりに。

それはそうと、久しぶりに面を作りました。
最初、机上で14×14で作っていて
入力しようとしたら入らないという忘れっぷり。
これは別解もあるかもね。

「幽体化」
┌──────────────┐
│田＃田▲凹田▲田田田＃田田＃│田：レンガ
│▲＃田田×＃田＃＃＃－田田＃│■：コンクリート
│田＃▲▲×－＃×＃♀×＃×＃│＃：はしご
│＃田田田－×××＃田▲▲田田│－：バー
│××＃＃－－××＃▲田田▲×│凹：落とし穴
│××＃×××▲▲＃田田田田×│己：脱出はしご
│▲－＃▲員▲田田×田田田田×│▲：金塊
│＃×田田田田＃田田＃＃＃＃＃│員：ロボット
│××田＃田＃田田×××▲田＃│♀：ランナー
│××田▲＃－－＃■■■■■＃│×：空白
│××■■■■■■×××××＃│
│－▲×××××××××××＃│　・無敵あり
│＃－田■＃■■■■■■■■■│　・素通しレンガあり
└──────────────┘　
金塊下のレンガには秘密があったり……なかったり？

解析と言えば、ロードランナーには「スタックに値を２つPUSHしてサブルーチンから戻る」という
今どきのものでないプログラムが入っててびっくりした覚えがあります。
（スタックをいじったままサブルーチンから戻ると、一般的には暴走します）

スペランカーには「スタックの値を２つPULLしてサブルーチンから戻る」が入ってました。
……おそらく、当時は当たり前だったのでしょう。

> 無敵と素通しレンガ
メモリ関連で、めちゃめちゃ昔に書いたネタ記事があります。
解析に手を出す前なので、いろいろとだらしないですが。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4640/fc/fc-bugmem.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/4640/fc/lr_underground05.html

画面を数ドット右スクロールさせることで発生する「スクロールバグ」の他に、
ランナーが左右を見まわすことで発生する「きょろきょろバグ」があるようです。
↓動画
http://ux.getuploader.com/loderunner_uploader/download/3/kyorobug.zip

(14/05/19 20:41:36) No.3138

「もう一つ訂正」 No.88

すみません。もう一つ訂正です。No.3134の
>$36の値が0x80以上で金塊保持のルーチンへジャンプ
>$36の値が0で穴にはまっていない場合のルーチンへジャンプ
とありますが、実際、両者は同じ部分に分岐していました。
だから、この部分を
$36の値が0x80以上か0で穴に嵌っていない場合の処理ルーチンへ分岐と訂正します。

(14/05/19 15:22:29) No.3137

「No.3134の訂正」 No.88

訂正です。No.3134の
>動かす対象のロボデータを$32-$39へロード
を
動かす対象のロボデータを$32-$38へロード
に訂正します。

(14/05/19 15:07:26) No.3136

「素通しレンガとハシゴ無敵のプログラム的解釈(暫定版)」 No.88

ロードランナーの有名なバグで素通しレンガとハシゴ無敵があります。

これらについて調べてみたので報告します。
結論から申せば、この2つは共通のバグが原因で発生しています。

ランナーの挙動を調べたところ上キーを押した時の処理に重大な欠陥がありました。
ロードランナーでは面を管理する面データ部分にランナーの位置を記録するのですが、
上キーを押した時の処理でランナーの位置を記録する部分が間違っています。
そのため上キーでハシゴを登った場合、面を管理するデータ部分にランナーを示す
数字が記録されず、(0x09がアドレスに入力されない)
面データからランナーが居ない状態になります。
上キーを押して書き換えが起きる状態はハシゴ上方移動でのみで起きることなので、
これがハシゴ無敵の正体になります。

また、素通しレンガの場合も同様で、ランナーを示す数字が記録されていないのでレンガが埋まっても
ランナーが死亡する処理に入りません。
(レンガが埋まった際にそのアドレスが0x09だとランナー生存を示すアドレス($9A)が0になり、ランナー死亡ルーチンに入るようです。)
この時点でデータ上ではレンガが復元状態になっています。(アドレスには0x01が入力される)
そこで下を押すとどうなるかというと、
ランナーが下のマスに移動した時、元の場所に0x00が入力されます。
レンガの位置が0x00になるとプログラムは穴を掘った状態と感知します。
これが素通しレンガのバグです。
本来、掘った穴はその座標と復元カウンターを別のアドレスで管理されるのですが、
この状態だとそのアドレスに書き込まれないので、掘った状態が継続されることになります。
ランナーから見ればブランク扱い、ロボから見れば掘った穴なので
素通しレンガの挙動となります。

上下キーの詳しい解析を行っていないので正確なことは言えませんが、概要はこんな感じです。

因みに検証のためプログラムの間違っている部分を修正したら素通しレンガとハシゴ無敵バグが消滅しました。

(14/05/19 11:56:52) No.3135

「ロボが穴に嵌るときの不思議挙動のプログラム的解釈」 No.88

>MELさん
>エミュの動作、専門的な事は分からないですが何か色々とあるんですね。
自分もエミュに関する専門的なことはよくわからないのですが、
MMCが動作エミュを選ぶということはわかりました。

>唯一、自身をもってそれなりのレベルの絵が描けると言えば「ドラえもん」です^^;
自分はそのドラえもんすらあやしいです。ドラえもん絵描き歌で描けるかどうかのレベルです。

>ハックCLRの公開、まだ1年ほど先なんですね。
自分の中で適当に区切りをつけておかないと作業が進まないので
締め切りみたいなものを設けております。

>曲にしても何にしても昔のをリメイクとかが多いですよね。
>新しいネタを考えるのが大変ですが、元があれば制作も楽ですから…。
>まぁ曲にしても、聴いた事無いような曲でも、よく聴いてると、色んな曲の色んな部分を併せてるような…と
>時々、思う物もありますね。実際完全に全てオリジナルの物ってネタが出尽くして難しいのでしょうね。
>あまりに酷いのはネットでニュースにまでなってますよね^^;
作曲に関することはしょうたさんの方が詳しいと思いますが、
曲のパターンは出尽くしていると聞いたことがあります。
リメイクが多いのは新規で冒険出来る資本的余裕がないということだと思います。
(リメイクならある程度の数が取れることが保証されている)
JASRAQが著作権でうるさく言い過ぎたので音楽業界そのものが沈んでしまったのはなんだかなぁ～と思っています。
ボカロなどが流行っている現状を見るとアマの人が作った曲とプロの人が作った曲の
区別は大衆にはそれほど大きなものではなく、より手軽に楽しめるモノのほうが重要という
ことを端的に表しているのかなぁと感じています。
実際、自分も音楽を聞くのは専ら動画サイトで、CDが出ていないような曲ばかり聞いています。
(自分は環境音楽系が好きなのでそればかりですが・・・)

>DQとか以外では、DSでレイトン教授とかスローンとマクヘールをプレイしてました。
すみません、どれもわからないです。

ロボが穴に嵌るときの不思議挙動のプログラム的解釈

とけいさんの動画でロボが掘った穴に入った時、ロボが下に抜けてしまう現象が
見られます。これをプログラム的に解釈しようと思います。

ロボが穴に入った時の処理はロボを動かすルーチンの前に判定されます。
具体的にはこんな感じの処理です。

動かす対象のロボデータを$32-$39へロード
$36の値が0x80以上で金塊保持のルーチンへジャンプ
$36の値が0で穴にはまっていない場合のルーチンへジャンプ
上記以外の場合は$36をデクリメント

$36は「ロボが金塊を吐き出すまでの移動マス数」と「穴に嵌っている時間」を保持しているアドレスです。
アドレスを共有しているのでどちらかの値になります。
この値が0x80以上だと金塊を保持していると判断されます。
0x00だと穴に嵌っていないと判断されます。
それ以外の場合が穴に嵌っていると判断されます。

ロボが掘った穴に入った時、$5Fの値が$36に入力されます。
この値が0だった場合、プログラムは穴に嵌っていないと判断するので
嵌っている時の処理に入らず下に抜けていきます。

また、0x80以上だった場合、プログラム的には金塊を保持していると判断されるので
次に穴に入った時に金塊を吐き出します。と同時にまた0x80以上を入力されるので
また金塊を保持する状態になります。
穴に嵌るルーチンには行かないので下に抜けていきます。

レンガが掘られた状態でその上に金塊があってそこに金塊持ちのロボが嵌ると
ロボが持っていた金塊は消滅します。
プログラム的には金塊のカウンターがデクリメントされます。
このカウンターが0になると金塊が0になった時の音楽が鳴り、脱出ハシゴが表示されます。
常に金塊を持っているロボが穴を通過するたびに金塊カウンターがデクリメントされるので
金塊カウンターが0になった時に脱出ハシゴが出て、クリアできるようになるわけです。
因みに、音楽が鳴って、脱出ハシゴが出た後に金塊を取るとクリアできなくなります。

プログラムが穴に嵌っていると判断した場合、$36の値がデクリメントされます。
このデクリメントはロボの行動1回につき1回行われます。
つまり、1フレームの行動に含まれるということです。
穴に嵌っているロボもデクリメントで1行動分使います。
このデクリメントで$36の値が0x0D以下になるとロボは這い出す行動を始めます。
まず、横にプルプルします。
次に$36の値が0x07以下で実際に這い出す動作が始まります。

では、$5Fが0x07だとどうなるでしょうか？
$36に入力される値が0x07になるわけです。
やってみるとわかりますが、這い出す動作はしますが、出てこれません。
出てくる前に再び穴に落ちてしまいます。
最速で出てくるのは0x08の場合です。この場合、嵌るとすぐに出てきます。(プルプルなし)
このことからとけいさんの動画でバタバタするのは$5Fに0x07以下の値が入力されている状態ということがわかります。
また、すぐに出てくるのは0x08付近の値が入力されていると推測されます。
詳しく調べると、$5Fが0x01-02の場合一瞬引っかかって下に抜けます。
0x03以上で穴に嵌るようになります。

(14/05/19 11:51:02) No.3134

「ロボの速度に関するプログラム的説明」 No.88

>プラバーツさん
>「金塊を保持する時間」とは何を指しているのでしょうか？
失礼しました。正確には「金塊を保持できる移動距離」です。ご指摘ありがとうございました。m(_ _)m

>バグ技（例えば素通りレンガのバクとか）とか何故起こるのかも既に解析されているのでしょうか？
地下世界が発生する原因となっている部分は特定してありますが、
素通りレンガバグはまだ解析していません。ハックロム作成に必要な部分しか解析していないのですよ。
だから、ランナー、ロボを動かす部分の解析は全然進んでいません。

>ロボットが３体いた場合にランナーとロボットはどんな順番に動いているのかとか。
ランナーとロボの処理については以下で説明します。

ロボの速度に関するプログラム的説明

ロボの速度についてそれなりに書いたので、今度はプログラム的に説明します。
ロボの速度が格納される$60,$61,$62ですが、プログラム的には
1フレームで動かせるロボの数、もしくは回数という意味になります。
また、格納される数字はそのまま動かせるロボの数、回数を意味するのではなく、
数字によって立っているビットの数が動かせるロボの数、回数になります。
1なら2進数表記で00000001なので1回、3なら00000011なので2回となります。
2進数表記にした時の1の数だけ動かせると考えて下さい。

ちょっとわかりづらいので具体的に説明します。
ロボが1体で周回が1の場合。
$60,$61,$62に入力される数は0，1，1となります。
まず1フレーム目、ランナーを1フレーム分動かします。
$60が参照され、0なのでロボは動かしません。

2フレーム目、ランナーを1フレーム分動かします。
$61が参照され、1なのでロボを1フレーム分動かします。

3フレーム目、ランナーを1フレーム分動かします。
$62が参照され、1なのでロボを1フレーム分動かします。

4フレーム目、ランナーを1フレーム分動かします。
$60が参照され、0なのでロボは動かしません。

こんな感じでロボを動かしていきます。
ランナーが3フレーム分動くとロボは2フレーム分動くことになります。
1周目でロボが1体の場合はランナーの2/3の速度なので合致していることになります。

プログラムは$60～$62を循環的に参照しロボを動かす回数を決めます。

ロボが2体の場合を考えてみます。(ランナーは各フレームで必ず行動処理されるので省略します)
ロボが2体で周回が1の場合、
$60,$61,$62に入力される数は1，1，1となります。
1フレーム目
$60=1なのでロボ1を1フレーム分動かす。

2フレーム目
$61=1なのでロボ2を1フレーム分動かす。

3フレーム目
$62=1なのでロボ1を1フレーム分動かす。

4フレーム目
$60=1なのでロボ2を1フレーム分動かす。

こんな感じになります。ロボ1とロボ2を交互に動かします。
ランナーが4フレーム分動く間にそれぞれのロボは2フレーム分動くので
ランナーの1/2の速度になります。

ロボが3体の場合を考えます。(周回は1です)
$60,$61,$62に入力される数は1，3，1となります。
動かせる回数に直せば1回，2回，1回となります。
1フレーム目 ($60)
1回動かせるのでロボ1を1フレーム分動かす。

2フレーム目 ($61)
2回動かせるのでロボ2を1フレーム分動かす + ロボ3を1フレーム分動かす

3フレーム目 ($62)
1回動かせるのでロボ1を1フレーム分動かす。

4フレーム目 ($60)
1回動かせるのでロボ2を1フレーム分動かす。

5フレーム目 ($61)
2回動かせるのでロボ3を1フレーム分動かす + ロボ1を1フレーム分動かす

こんな感じで動かしていきます。複数回動かせる時はロボを順番に動かします。

ロードランナーが$60,$61,$62に入れるべき数字として用意したのは
00,01,03,07,0F,1F,3F,7Fです。
これではわかりづらいので動かせる回数に直すと
0,1,2,3,4,5,6,7となります。
例えば、ロボ1体の時に$60,$61,$62に7F,7F,7Fと入力すると
1フレームでロボを7回動かせるのでランナーの7倍早いロボを相手にする計算になります。

補足
ロボのナンバリングについてですが、ゲームが始まる前に
面の右下端から左上端に向かって1行ずつ右から左へロボのスキャンが行われます。
そのスキャンで見つかった順番がそのままロボの番号になります。

(14/05/19 07:57:39) No.3133

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
エミュの動作、専門的な事は分からないですが何か色々とあるんですね。

絵に関してですが、私自身もまともに描けませんよ。
唯一、自身をもってそれなりのレベルの絵が描けると言えば「ドラえもん」です^^;
ロードランナーのドット絵は、キャラが小さいのでまだ楽だと思います。
作業は、描いて→プレイして確認してを繰り返してます。それである程度のところで諦めてる感じです^^;
フラッピーLRみたいに他のゲームのキャラを使ってるのは、普通にそのゲームからそのまま移してるだけなので
描くとしても一部のパターンだけで済んでるので大分楽です。

ハックCLRの公開、まだ1年ほど先なんですね。
アイマスLRは、私自身、残り作業がキャラを描くだけなので(それ以外は出来る事がない)
さすがに今年中には大丈夫かと…？たぶん^^;

面のプレイに関してですが…他機種のはちょっと疲れてるので今はいいです^^;
FCの普通のエディット面を1～2面公開して頂けるくらいが丁度良いかなと…あまり難しすぎない面で^^;

LR以外…
曲にしても何にしても昔のをリメイクとかが多いですよね。
新しいネタを考えるのが大変ですが、元があれば制作も楽ですから…。
まぁ曲にしても、聴いた事無いような曲でも、よく聴いてると、色んな曲の色んな部分を併せてるような…と
時々、思う物もありますね。実際完全に全てオリジナルの物ってネタが出尽くして難しいのでしょうね。
あまりに酷いのはネットでニュースにまでなってますよね^^;

ゲームに関しては、ここ最近はやってませんが、たまには他のゲームやってますね。
一応、1つ前のハード(PSなら3)はある程度揃ってるんで…ゲームはあまり無いですが。
DQとか以外では、DSでレイトン教授とかスローンとマクヘールをプレイしてました。

>プラバーツさん
あれは私の実力ではなくエミュの力です。
簡単に書けば、1つ1つの作業を繋ぎ合わせてるプレイです。
ハシゴとかを滑らかに移動してるのは、スロー(コマ送り)で操作してるからです。
ごく稀には奇跡的な動きを自力で出来る時もありますが私の実力はほんと大した事ありません^^;
難しい面に関しては、1発クリアでムービー作ってるものは殆どありません。

ちなみに、シビアな面はこの方法でも大変です。
ある面では、一部をこなす為に、その部分(数秒のプレイ)のやり直しだけで100回以上…^^;
少しずつやればいい物を、この部分は1発で…とか考えるとたまにこんな事になります。
見られてる方は、そこまで考えないでしょうが、解法が分かってる面でも2、3日かかって作ってる物もあります。
全てTASと同じ作り方でやった方が楽だったと思える面もありました。
ただTASの場合、時間が長ければ作るのが大変なので、どうしても普通の自作面のプレイでは安易に使いたくない…。

やり過ぎ…もう疲れてるのはどうしようもないので、今後はのんびりやって行きます。
でも、コレに関しては私の性格もあるので仕方ないか…とも思ったり^^;

(14/05/19 03:21:37) No.3132

「こんばんは」プラバーツ

週末は出張で東京に行っていました。
パークハイアットのニューヨークバーには感動しました。

＞MELさん
「フォーマステート」のMELさんの解法を真似しようとしたけど私には無理でした。。
ニコニコ動画で実感しましたが、MELさんのキー操作は群を抜いて凄いと思います。
実は作為解はもう少し余裕があります。
上手く修正できるのであれば修正したいところですが・・・
それにしても、MELさんは凄いペースでLRをやられていたの大丈夫かなと心配はしてました。
私自身、LRをやり出すと大嵌りして仕事とかに影響が出てしまう為、かなり注意しているところです。

＞しょうたさん
確かに元のイラストの方はコミカルな分、若干曲調に合ってない気がしますねｗ
それでも曲自体はとても好きです。
自分はいい曲を聴くと全身は鳥肌みたいのが立つような感じになるのですが、
「その笑顔」もそんな感じになりました。
しょうたさんのライブとかで歌えば受けそうですね。

＞No.88さん
No.88の解析はかなり凄いと思います。
もしかしてバグ技（例えば素通りレンガのバクとか）とか何故起こるのかも既に解析されているのでしょうか？
他にも知りたいことがあって、例えばロボットが３体いた場合にランナーとロボットはどんな順番に動いているのかとか。
もし解れば教えて頂けると嬉しいです。
それからNo.88さんのロボットの速度に関する書き込みで気になった点があって、「金塊を保持する時間」とは何を指しているのでしょうか？

＞あどさん
ニコニコへの「W氏の面」の解法投稿、全然OKです！

(14/05/19 00:11:52) No.3131

「こんにちは」 No.88

>MELさん
>プログラム系の方は分からないので、それに関して使い分けるという事は無いです。
G-NESはデバッガとかあるので便利なのですよ。
rom拡張に関していえば、LR_150+の場合はrom部分を32kにしただけなので
たいていのエミュでプレイできるのですが、それ以上に拡張する場合はマッパーという
技術を使うのでプレイできないエミュが出てきます。
ハックCLRの方はマッパー5(MMC5)を使用しており、いくつか調べたところ
自分の改造で正常動作したのはNNNEsterJだけでした。
G-NES,VirtuaNESの方は正常に動作しなかったのですが、(ページ切り替えが出来なかったりした)
アンチウィルスソフトをAVASTからCOMODOに変えたら何故か普通に動作するようになりました。
また、マッパー5に関していえばRAMの扱いがエミュによって違っていたりするので
面セーブの実装で最大パフォーマンスを出せないことが不満です。
(MMC5は最大で64kbのRAM領域を作れるらしいのですが、エミュによってまちまちなので
どのエミュでも共通な8kb分しか使っていません。64k使えればかなり多くの面をセーブできるようになるのですが・・・)

>ハックに関しては…
>きぐるみLRの面修正より、アイマスLRを完成させる方が楽な気がしてるからとか(後者は一応上級者向けなので)
>アイマスLRの方は面は結構前から全50面ほぼ終わってる状態なんですが(最後に見直しはするつもりです)
>キャラの書き換えにてこずってます。このハックでは重要なところなんで今の状態で公開出来ない…。
自分は絵が全く描けないので羨ましいなぁと思います。

>でも、No.88さんがCLRのハックを公開するよりは早く一応の完成は出来るかな…とは思ってます。
CLRは1985年4月17日と発売日が確定しているので来年の4月17日に公開予定です。

>プレイに関しては、まだ解いていない面も多数残っているのですが
>難しい面になると、考える気力がわかない状態なんで暫くは止めといた方がいいかなぁと思ってます。
自分はハックCLRの面の検証をしていたのですが、
妙に難しい面セットがありまして、難航していました。
MACLRさんのところにもあるCommodore 64のConrad's Levelsなんですけど、
これの後半の面は適度な難易度なのでお勧めです。

>アニメで他にここ十数年で全話観たのって「デビルマン」「妖怪人間ベム」「ゲームセンターあらし」とか…。
>新しめでは「ブラックジャック」ですね。やはり昔の人間なんで…。
「ブラックジャック」は自分も見ましたが悪くなかったです。
「ベム」は最近実写リメイクされましたがそちらの方は見ていません。
リメイクといえば「宇宙戦艦ヤマト」が最近リメイクされましたがあれは出来が良かったです。

>ゲームでは1～2年ほど前に、今更ながらDQ4～6、FF2、3を取りあえずクリアだけしました^^;
ゲームの方はロードランナー以外はほとんどやっていないです。
ドラクエは3止まり、FFは5で止まっています。
最近のコンシューマ機を持っていないことも理由のうちのひとつですが、
3Dにどうも慣れません。画面酔いしてしまいます。

ロードランナー以外のゲームはやるより見るほうが多くなっている感じがします。
「艦これ」なんかはやったこと無いのにニコ動で動画を見たりしています。
ぷよぷよがわかるなら「ぷよm@s」が自分ではオススメのニコ動の動画です。
アイマスキャラがぷよぷよ対戦する動画ですけど、ぷよぷよの深い世界を堪能できる動画になっています。
動画自体が長いシリーズなので時間のない人にはあまり勧められませんが、面白い動画ですよ。

(14/05/18 13:05:01) No.3130

「おはようございます」 MEL

>No.88さん
私は、普段はVirtuaNES、TASならfceux、過去のセーブファイルの確認ならFAMTASIAという感じです。
過去のファイル確認も、あと少しで終わると思うのでFAMTASIA使うのも後、数回かな。
プログラム系の方は分からないので、それに関して使い分けるという事は無いです。

LRに関しては…最近ペースが落ちてるというのはありますが現在、何からやればいいのか迷ってるところです。

ハックに関しては…
きぐるみLRの面修正より、アイマスLRを完成させる方が楽な気がしてるからとか(後者は一応上級者向けなので)
アイマスLRの方は面は結構前から全50面ほぼ終わってる状態なんですが(最後に見直しはするつもりです)
キャラの書き換えにてこずってます。このハックでは重要なところなんで今の状態で公開出来ない…。
でも、No.88さんがCLRのハックを公開するよりは早く一応の完成は出来るかな…とは思ってます。
LR-ML-は1面1面が重要なんで下手すると未完成に終わる可能性も…極悪面の提供でもあれば助かります^^;

プレイとか、普通のエディットに関しては…
プレイに関しては、まだ解いていない面も多数残っているのですが
難しい面になると、考える気力がわかない状態なんで暫くは止めといた方がいいかなぁと思ってます。
エディットは中級～上級者向けあたりのなら、まだ何とか作れそうに思いますが、出来の良し悪しの心配が^^;

例のブツに関しては実はまだ手付かずなんですが
そろそろ動きます(これに関しての返信コメントは出来れば止めといて下さい)m(__)m

で、LRとは関係のない話…^^;
「Another」は連れは観てましたが、私自身は寝てるかLRとかやってたので観てません^^;
ガンダムは初代しか観てないな…”Z”が合わなかったのでそれっきり…という感じで。
アニメで他にここ十数年で全話観たのって「デビルマン」「妖怪人間ベム」「ゲームセンターあらし」とか…。
新しめでは「ブラックジャック」ですね。やはり昔の人間なんで…。
ゲームでは1～2年ほど前に、今更ながらDQ4～6、FF2、3を取りあえずクリアだけしました^^;

(14/05/18 05:37:52) No.3129

「こんにちは」 No.88

ロボの速度についての補足

ロードランナーではロボの速度が周回+ロボの数で決まることを書きましたが
実際のところはどうなっているかというと
ロボの速度を決定する表が有りまして、周回+ロボの数を使って(ある計算を施して)
この表を参照して数字を$60,$61,$62に入力しています。
周回+ロボの数の最大値は10(10進数)なのですが、それから$60,$61,$62に入力される数字は
それぞれ07,0F,0Fです。ロードランナーではこれが最速の時の数字になります。
しかしながら、この表はもっと後の数字まで用意されていまして
プログラムを弄ると7F,7F,7Fまで入力されるようになります。
プログラムを弄らなくても、ゲームが始まった直後(操作が可能になってすぐ)にメインメモリビューワー
で$60,$61,$62を7F,7F,7Fと入力でもOKです。
この数値で実際にプレイすると、フレームあたりのランナーとロボの処理の
バランスが大幅に崩れるので操作性が悪くなります。(ランナーが遅くなる)

>MELさん
>エミュも物によっては上手く使えば色々と出来るものがあるので便利ですよね。
自分の場合はNNNesterJで色々行うのですが、エミュによってできることが違うので、
NNNesterJでわからない場合はGnesも使います。

>私の場合”最終目標が無いもの(LRとか)””目標達成が出来てないもの(全クリ出来てないとか)”は
>定期的に、プレイしたり、止めたりを繰り返してます。
>達成するまでは、定期的にやったり止めたりを繰り返しながら、これからも挑戦を続けます。という感じです。
>後者の方は最後にプレイしたのが2年前くらいでこの時も暫くやってましたがダメでした…。
自分の場合は自分の中に満足度みたいなものがあって、それが満タンになると
飽きて(というか満足して)止めるという感じです。
ロードランナーはまだやりたいことがたくさんあるので当分の間大丈夫そうです。

>私も仕事辞めて農業やりたいなとか考えた事あります。連れの実家が農業やってるというのがあるからかもですが。
>でも、色々と大変みたいですね…夜から朝まで作業やってたり。
生活の糧を得る農業は大変だと思いますよ。ナマモノが相手なので休みがないし、
天候で収入はかなり変動するし・・・
農家は生産管理と経営管理の両方をやらなければならないので難しいなぁと思っています。

>数ヶ月前に観たのでは数年前のアニメですが「屍鬼」ってのが内容が強烈で、終わり方がマズイ出来ですが
>全体でみると見応えはありました。観る人を選ぶ内容ですが…。
「屍鬼」は見ましたよ。グロ表現が苦手な人にはお勧めできない内容です。
トラクターで轢いていく場面なんか・・・という感じでした。
グロ表現といえば「Another」がなかなか厳しかったような記憶があります。
「進撃の巨人」は最初からグロ表現があることがわかっていたので見ていません。(当方グロ表現が苦手)
最近で面白かったのは「ガンダムBF」ですかね。
自分はガンプラ世代で「プラモ狂四郎」とか漫画で読んでたのでガンプラが主題のアニメは楽しめました。

(14/05/16 15:20:32) No.3128

「こんばんは」 MEL

今日は、ここを覗く以外はLR関係には関わらず
音源(mp3とか)整理してました。やっぱ昔の曲は良いなぁ^^
気になった曲はYoutubeでPV検索してみたりもしました。

>あどさん
動画に関してですが、私は無音でも、問題ありません。
実際、私の自作面のムービーファイルには設定間違いで無音になってるものありますが気にしてませんし。
何というか…普段LRをやる時は無音でプレイしてます。
防音がきちんとなってないとこに住んでる、プレイする時間帯がバラバラ、傍でTVを見られている事が多い
とかがあり、音を出すと隣やTV見るのに迷惑だろうという事で無音でやり始めたのですが
それに慣れたせいか、音を聞くのは動画作って確認する時くらいになりました。

遅くなっても構いませんので宜しくお願いします。
あ、もし出来たらでいいのですが、私の「2014」の面のムービーもは無理でしょうか？
ちょっと別解が気になってるので…。

(14/05/16 01:57:30) No.3127

「解法ムービー」あど

＞MELさん
解法ムービーに関してですが、「漸化」、「端島」、「W氏の面」の私の解法を投稿しようと
思い、試しにニコニコ動画に短い映像を投稿してみましたが、無音になってしまいました。
いろいろと調べてみると、ニコエンコというダウンロードした変換ソフトが古い為だと
思うのですが、それでもいいでしょうか。
ただ、「漸化」は修正前のもので、右から7、上から2がバーのままになっていますが、それで
御了承下さい。やっている事は同じになりますので。
修正版でも映像を撮るつもりでいますが、何日かかるかわからないという事もありますので。
あと、「W氏の面」の投稿に際しては、プラバーツさんに了承を得てからにしようと思います。
条件が整えば近いうちに投稿して、約1週間後に削除しようと思っています。

＞プラバーツさん
ニコニコ動画で「W氏の面」の私の解法を投稿しようと思っていますが、よろしいでしょうか。

(14/05/16 00:09:31) No.3126

「LRネタ以外がメインになってますが…m(__)m」 MEL

昨日、挑戦してすぐ力尽きた面ですが
先ほど再挑戦して何をすべきかは分かりましたがクリアは出来ず。
アクション性が強い面で誘導が難しく、結局今日も力尽きました^^;
ちなみに、この面は2chのCLRスレにあった、もなか君さんの面です。
今まで見た事の無い面だったので挑戦してるところです。

>No.88さん
エミュも物によっては上手く使えば色々と出来るものがあるので便利ですよね。

飽きる、飽きないですが
私の場合”最終目標が無いもの(LRとか)””目標達成が出来てないもの(全クリ出来てないとか)”は
定期的に、プレイしたり、止めたりを繰り返してます。

例えば、私なら…(以下、分からない人にはわからないネタになりますが…m(__)m)
かまいたちの夜(SFCとPS版の1)は、金のしおりになるまでプレイしたのでもうプレイしないと思います。
AC版のスターフォースは、目標が1000万点越えなんですがまだ未達成なので
達成するまでは、定期的にやったり止めたりを繰り返しながら、これからも挑戦を続けます。という感じです。
後者の方は最後にプレイしたのが2年前くらいでこの時も暫くやってましたがダメでした…。

菜園が趣味なんですか。何かいいですね。
私も仕事辞めて農業やりたいなとか考えた事あります。連れの実家が農業やってるというのがあるからかもですが。
でも、色々と大変みたいですね…夜から朝まで作業やってたり。

「蟲師」今、続編？やってるやつですね。
昔の方、バイトの女の子に勧められた事ありますが結局観ませんでした…気が向いたら観てみます。
数ヶ月前に観たのでは数年前のアニメですが「屍鬼」ってのが内容が強烈で、終わり方がマズイ出来ですが
全体でみると見応えはありました。観る人を選ぶ内容ですが…。

次からはLRネタがメインになるようにしますm(__)m

(14/05/14 22:04:26) No.3125

「おはようございます」 No.88

>MELさん
>相変わらず、LRの解析凄いですね…。
1年半ほどEditせずにこればかりやってましたからねぇ。
解析は面白いですよ。なんか壮大なパズルをちょっとずつ解いている気分になれます。

>面エディットだけでなくあらゆる事が出来るエディタとかあればと思ってしまいます。
各変数が格納されている場所がわかるとエミュだけでもかなりのことが出来るようになりますよ。
例えば、昨日書いた周回に関することだと周回をカウントしてるアドレスは$97なので
ココの数値を弄ると任意の周回のロードランナーが出来るようになります。
VirtuaNESならチート支援のウィンドウを開いて右下のデータ書き換えの
アドレスを97、データを好きな数字(10進数)にしておいて
オープニングスクロールが始まったら書き換えボタンを押します。(ココ重要)
これで任意の周回のロードランナーがプレイ出来ます。

>最近、たぶんLR関係のやり過ぎで毎日がダメになってきてるので、ペースを落とそうと思ってます。
>今日も、LRのエディット面を解こうとしましたが、やる気が出ず直ぐやめてしまいました。
>何事もやり過ぎはダメですね…。
自分の場合はやり過ぎて飽きると二度とやらなくなるので飽きない程度に
長く楽しむことにしています。

>やっぱり気分転換も必要ですよね。
>LRとは関係ないですが…最近では、少し前に再開したアニメ「ジョジョの奇妙な冒険」が毎週の楽しみです。
>以前ならドラマ「ノーコンキッド」「明日ママがいない」「半沢直樹」とかが毎週の楽しみでした。
自分はロードランナー以外ではアニメと庭いじり(菜園)が主な趣味です。
今見ているアニメは「蟲師」です。
庭いじりの方は先日どくだみ茶を作るためのどくだみを取りました。
玉ねぎの収穫ももうすぐです。
ミニトマトは実が成り始めました。
この時期は夏野菜の準備があるので週末は忙しいです。
天気の良い昼間は程々に庭いじり、夜はアニメとロードランナーという感じになります。
(庭いじりをやり過ぎると疲れが出て体調不良になる)

用事が入ったので次のカキコは週末(多分金曜)になると思います。

(14/05/14 08:30:25) No.3124

「こんばんは」 MEL

>もなか君さん
グラディウスの動画ですか。内容が凄いですよね。
私は、リバースは1周しかした事ないです^^;
シューティング好きなのでこんなプレイが出来るのが羨ましい…。

動画の再生数に関しては、私もそこまでは気にしないのですが
たくさん見て頂けるとその分コメントも頂ける可能性が高くなるのでやはり気にはなります^^;
コメントは、中には批判もありますが、それによって見ている人の考えが分かりますし。
基本的にはLR人口を1人でも増やせたらという感じですが。けれど、なかなか難しい…

>No.88さん
相変わらず、LRの解析凄いですね…。
なんか、もう、面エディットだけでなくあらゆる事が出来るエディタとかあればと思ってしまいます。

私も睡眠時間が少ないとダメです。
最近、たぶんLR関係のやり過ぎで毎日がダメになってきてるので、ペースを落とそうと思ってます。
今日も、LRのエディット面を解こうとしましたが、やる気が出ず直ぐやめてしまいました。
何事もやり過ぎはダメですね…。

やっぱり気分転換も必要ですよね。
LRとは関係ないですが…最近では、少し前に再開したアニメ「ジョジョの奇妙な冒険」が毎週の楽しみです。
以前ならドラマ「ノーコンキッド」「明日ママがいない」「半沢直樹」とかが毎週の楽しみでした。

書いてる内容、LRがあまり関係なくなって来ているm(__)m
何方か、LRのエディット面公開とか、クリア報告(例えば、つむじさんの難解面解いた！とか)お願いします^^;

(14/05/13 23:18:06) No.3123

「ロボの速度」 No.88

>しょうたさん
>とけいさんの50面何度もクリア動画も作りが丁寧で流石ですよね。
>構成からすごく練られてる感じがします。
あの動画は良く出来た動画です。コンパクトにまとまっていて見ていて面白いです。

解析すると分かるのですが、ロードランナーのロボの速度は
周回数+ロボの数で決まります。(因みにCLRは周回の概念がありません)
この数は0-10の範囲内になるように調整されるのですが、ロボが1体以上で合計が0になった時の判定がありません。
合計が0とは演算の結果が256になり演算器の容量を超えて0になることを指します。
(ファミコンの演算器は8ビットなので基本的には0-255までの範囲でしか計算出来ません。)
合計が0になるケースは1周目でロボが0体の場合、(これは問題ありません)
256周目、ロボが1体の場合(周回が0xFF ロボが0x01)
255周目、ロボが2体の場合(周回が0xFE ロボが0x02)
254周目、ロボが3体の場合(周回が0xFD ロボが0x03)です。
動画では254周目、ロボが3体の場合についてのケースが出ていましたが、
合計が0になると、ロボの速度を決定しているアドレスに0が入力されるのでロボが動かなくなります。
(ロボの速度を決定しているアドレスは$60,$61,$62)
また、ロボを掘った穴に落とした時の不思議挙動は
ロボの穴に落ちている時間を司る表が21周目までしか用意されていないことと、
ロボの穴に落ちている時間を管理する部分と金塊を保持する時間を管理する部分が共用されているということに起因します。
因みにロボが穴から出てくる時間を管理しているアドレスは$5Fです。
ここの数字を色々変えてみると面白いですよ。

>動画の前に絵コンテから作り始めたりしてます。
>それでも一度ひと通り作ってみてからが本番という感じがします笑
自分の場合、コンテを切るところまではやらないのですが、
全体の構成を考えてから動画を作ります。
何回か作りなおしているうちにコンテというか動画の流れのようなものが頭のなかに出来上がるので、
あとはそれに近くなるように調整していくという感じです。
動画を作る前に構成を一旦紙に起こすと作業が早くなるかもしれませんね。

>MELさん
>あと、書き込みが遅い時間帯なら、その少し後に寝る事が多いです。
>朝は7時過ぎあたりに起きてます。
自分は睡眠時間が少ないといろいろ駄目なタイプなので
十分な睡眠時間が取れるように生活しています。

>スーパーマリオのハック…あれはプレイする物というより、プレイ動画を見る物ですよね^^;
>しかし、色々な、面の改造物見てると、何でこんな面が作れるのかと関心してしまう…。
自分が感心したのは全自動マリオシーケンサです。
曲に合わせるように上手に構造を作るなーと思っています。
見せることに特化したマリオと考えています。
スーパーマリオもエディット機能が標準でついていればもっと楽しかったのかなぁと考えたりします。
あちらの方はプレイ人口が多いので解析している人も多く、
相当深い部分まで解析されており、ネットでも幾つか資料を見つけることが出来ます。
自分がブログ始めたのはFCロードランナーの解析がネットに殆ど無いのと
LR_150+のパッチがうまくいかない人もブログにしたがって改造していけば
150面+2画面Edit+セーブロードができるようになると考えたからです。
データがあればそこから面白いことを考える人が出てくるかもしれないので・・・。
上の方でロボの速度について書きましたが、また機会があれば解析についての
何かをここに投下します。

(14/05/13 16:26:35) No.3122

「人力TAS」もなか君

自分のあげた中でもっとも再生数が多い動画はこれかな。
例によってプレイはとけい氏で、動画編集した自分自身の作業自体は
後半部に最低限あるだけですが（再生時間約22分注意）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14990780

自分自身は再生数増やしたいとかはあまり考えず
その情報を必要としてる人がそのうち見てくれればいいや位に
考えておりまして、むしろそれ以外の方々の検索妨害にならないよう
検索単語やタグは最低限で済ます傾向がありますが、再生数を伸ばす目的なら
やはり何らかの宣伝は必要かもですね。この動画も、ニュース系サイト
（http://www.kotaku.jp/2011/08/gradiusrev_255.html）で紹介されたときは
急激に伸びていたみたいです。

あとはしょうたさんの言う中でも「コンスタントに作る」ってのは
特に重要でして、これはツイッター・ブログから商品開発・経営戦略など
実に多岐にわたって応用可能な営業活動方法ですね。
でも、とにかくメンドイことこの上無いので、大抵の人はそこまで出来ません(笑)

(14/05/13 02:58:30) No.3121

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
先日のバグ面で暫くネタ切れになるので
動画に関しては、出来るだけ知識無くしてマシな動画を作れないかネットで色々な動画見てみます。

あと、書き込みが遅い時間帯なら、その少し後に寝る事が多いです。
朝は7時過ぎあたりに起きてます。

面のクリア報告をし始めたのも、ここがまた賑わって欲しいという気持ちからなので
活動出来なくなるまで(したくなくなるまで)しますよ。
そう思ってなかったら、ニコ動だけで済ませてると思います。
たまに動画アップしてるだけの方が断然楽ですから…^^;
ただ暫くは少しペースを落としてゆっくりと作業した方が良いかなと思ってます。
例のブツの件もあるし、実際やらなければいけない事はたくさんあるので…。

スーパーマリオのハック…あれはプレイする物というより、プレイ動画を見る物ですよね^^;
しかし、色々な、面の改造物見てると、何でこんな面が作れるのかと関心してしまう…。

>しょうたさん
色んな事書いて頂いてるのに、全く使えずすいませんm(__)m
LRのエディット関係をやめたら、動画とか他の何かが出来るようにならないか挑戦してみます。
ただ、絵を描くセンスもないのでほんと色々と問題だらけなんですが…。

ちなみに昔、挫折したものに「シューティングツクール95」ってのがあります。
取りあえず、最初は適当にキャラを描いて配置すれば良いかと思ってるところもあったのですが
最終的にきちんとドット絵が描けないとダメなのであまりのセンスの無さに諦めました。
PC98版のシューティングツクール「バカスカウォーズ」は、まだ触りやすかったのですが…。

(14/05/13 01:46:06) No.3120

「作り直しますよね―＞＜」しょうた

＞No.88さん、MELさん
動画、自分は見所がいっぱいネタいっぱいですごく楽しんでます＞＜
今後の動画作成時の新しい視点の足しになればと思って
書き込んでみたのですが、あまり有益なネタでなくてスミマセン笑

お二人共丁寧で素敵ですが
とけいさんの50面何度もクリア動画も作りが丁寧で流石ですよね。
構成からすごく練られてる感じがします。

自分はLR関係なくて場違いですが、
動画の前に絵コンテから作り始めたりしてます。
それでも一度ひと通り作ってみてからが本番という感じがします笑
自分で動画まで作った上で、やっぱりなんか違うと思って
イラストをお願いしたりしました。

＞プラバーツさん
ありがとうございます＞＜
自作でございます＞＜
そちらの作りなおし前のイラストまで自作なのがコチラになります笑
一応突っ込みどころとして、
・一時停止を押しても鼻ちょうちんは動く
・スライドバーを左右に動かすとズラが動く
等を準備しましたが、主人公の色気のなさが曲風に合わなすぎて
取りやめてお願いしました。
イラスト担当の方は、それぞれに名前や年齢、性格服装の趣向まで設定した上で
イラストを描いてくださりました。凄すぎます＞＜

(14/05/12 23:58:00) No.3119

「こんばんは」 No.88

>プラバーツさん
>LR_150+_v0.9の方をDLさせて頂きました。
>パッチも当てて動くところまで確認しています。
>28×14で作るパワーは今の私にはありませんが、DSよりは多くの面を保存できるところはとても嬉しいですね。
無事に動作したようで良かったです。
エディットの面の保存数は当初はそれぞれ30面保存できたのですが、
2月末頃に最上段を編集可能にできるようになり面のデータが若干増加したため
2画面が27面、1画面が29面となりました。
2画面よりも1画面の方がエディットに慣れておりそちらの保存数が多いほうが使い勝手が良いかなと
考えてあの配分になっています。

>次回のCLRでは更にパワーアップするみたいなので期待しています。
期待値が高くなってきているので若干ビビっています。
今実装済みの主な機能は28x16のエディットモード、config、収録面数の大幅増加です。
エディットモードに関して言えば縦のスクロールが実現できなかったので
1画面で28x16を編集できる仕様になっています。

>MELさん
>私も、あの動画数回作り直してます…というか毎回何度かは作り直してます^^;
動画作成・・・自分が納得できるところまでやると何回も作りなおすことになりますよね。
自分の場合は操作の説明の部分で実際の操作が早すぎて字幕が出ている時間が稼げず、
最初から撮り直しという感じでした。
仕方がないので、メニューから2周目に入るところまでは一本撮りで、
3周目、5周目、エディットの説明は別々に収録して最後に繋げました。
だから、字幕の背景の色ががちぐはぐになっています。
字幕の背景色を直す気力がなくなりました。

>精神的にも体力的にも疲れてる状態で仕事から帰宅して、その後の作業…これでもLR頑張ってるつもり…。
MELさんのココへの投稿時間が結構遅い時間なので、
いつ寝ているんだろうと心配になることがあります。

>これで、動画や他事やると、またLRを5年くらいやらなくなりそうです^^;
>とにかく一度やめてしまうと暫くやらなくなるので、出来るだけ続けようとしてるところなんです。
MELさんにはロードランナー続けてもらいたいなぁ。というか続けて下さい。m(_ _)m
自分は6年ほどロードモナーやココから離れていたのですが、ロードランナーのディープな話が
出来る今はとても楽しいですから、MELさんともっと話がしたいですよ。

>というかハック関係までは多すぎて把握出来ません…LR関係以外は何を持ってるか殆ど分からないです^^;
自分もハック関連は興味があるゲームだけですよ。
一時期スーパーマリオのハックをいくつかやりましたが難易度高すぎ&ハックの数が多すぎてやめました。
バトルシティは大学時代に友人がアキバで1000in1という怪しげなカセットを入手して
その中にバトルシティのハックものがあったので興味があったのです。

>MacLRさんのサイトで紹介されているやつ…私も検索した事あります。
>どれだかまでは覚えてはいませんが見つからなかったのがいくつかあったような気はします。
>落としたファイルを確認する段階にさえ進めなかったファイルもあったような気が…^^;
自分の場合は落としたやつから面データをぶっこ抜くのが趣味だったんですが、
データ形式が解析できず放置しているものがかなり有ります。

(14/05/11 21:01:34) No.3118

「こんにちは。2」 MEL

>しょうたさん
動画の構成難しいですね。技術、知識があれば、色々と試してみたい事あるのですが…。
色々と書いて頂いてますが、今の私には殆ど無理そうだなぁ。
ちなみに私のLRの動画、一応、1つの動画に収録してる面の順番は考えた末の順です。
私は、基本的に動画作りとかこういうのはセンスが無いから難しいです。

今のロードランナーならTASのタグ付ける以外、人の目に入るようにするのは…？
TASネタ以外なら、こういうのはってのありますでしょうか？TASネタは普通の自作面と違ってネタに限界がありますし。
”宣伝”は流石に色んな意味で大変なので、それしか無いなら諦めます。。

あと関係無いですが、一応、私のPCにも
ボーカロイドとかMMDとか入ってます。ただ使い方全く分からないので放置してます^^;

>プラバーツさん
動画、見れましたか。良かったです^^
しかし「フォーマステート」あのプレイで別解って作意は全く分からないのですが…。
「Mトリック」の方の"M"を使ってないという部分だけは分かってますが^^;
あ、Mの部分も別にファイルを用意しといた方が良かったのかな？

「消えた埋蔵金」…下のネタを作りたいが為に作った面です。画面全体で見るとあまり好きではない面…。
ニコ動の面は、一部を除き殆どの面が、高校生～20歳くらいの時の面(ファミマガ、Beepの投稿面を参考にした感じ)
なので”こんなもんか”くらいの気持ちで見てくれるのが丁度良いと思います^^;
ちなみに20歳くらいからはPC98版に完全移行してました…ネットでLRのサイト始めてからFC版も一緒に触るようになった感じです。

(14/05/11 14:39:41) No.3117

「こんにちは。1」 MEL

>あどさん
ソロモン2もいいですよね。私のレベルは一応全クリしただけというレベルなんですが…。
何となくLRの面のプレイの方が落ち着いてきてる感があるのでソロモン2の方もやろうかなと考えてるところです。
最近、色々と詰め込み、疲れたので、ぼちぼち…という事になるでしょうが。

私自身も、エディット自作第4面として、何となくでも良い面を作りたいところです。
あ、3作目は良い面と褒められたので嬉しかった思い出があります^^;

あと「端島」「漸化」ともに結局解けませんでした。今回でほんとに諦めます。。
「端島」の方は一部が分かったら他がダメで…みたいな感じにばかりなります。
「漸化」の方は、以前にも書きましたが、何度考えても全く見当がつかない状態です。
正直、解答ムービーとかあれば見てみたいです。W氏の面の解法もどう違うのか考えても分からないし^^;

>よっぴーさん
LRの2面…ほんと最初に諦めた時は、「買って損した！」と思いました^^;(中学生の数ヶ月の小遣いはたいて買ってますから

ドルアーガのバグ、ほんと懐かしいです。
記憶曖昧ばかりですが…私のファミコン(LR発売前くらいに買ってもらったと思うのでたぶん初期)では出来ず
私より後からファミコン買った知人に借りた物で出来ました。
ただ出来た事じたいは嬉しかったのですが、プレイまではしませんでした。
それにしても、借り物のファミコンで電源オンオフ連ちゃんってあまりやって欲しくないですよね…^^;

六三四の無敵は、私の所持していたソフトではハイドライド以外は出来なかったと思います。
ハイドライド使用か、六三四単独…
それにしても、こちらの六三四も借り物で乱雑な使い方をしてたというのが何とも^^;

LR動画はプレイはしなくていいです。見て楽しむだけにした方がいいです。
それにしても、お気に入り登録まで、ありがとうございますm(__)m

>No.88さん
私も、あの動画数回作り直してます…というか毎回何度かは作り直してます^^;
精神的にも体力的にも疲れてる状態で仕事から帰宅して、その後の作業…これでもLR頑張ってるつもり…。
これで、動画や他事やると、またLRを5年くらいやらなくなりそうです^^;
とにかく一度やめてしまうと暫くやらなくなるので、出来るだけ続けようとしてるところなんです。

あと、私は基本はコレクターなんですが、流石にハック関係は持ってないの多いです。
というかハック関係までは多すぎて把握出来ません…LR関係以外は何を持ってるか殆ど分からないです^^;
例のハックサイトのファイルとか見ただけで諦めがついたので気になる物だけ落としました。
スーファミとかになると、スーパーメトロイドのハック以外殆ど思い出さないです。

MacLRさんのサイトで紹介されているやつ…私も検索した事あります。
どれだかまでは覚えてはいませんが見つからなかったのがいくつかあったような気はします。
落としたファイルを確認する段階にさえ進めなかったファイルもあったような気が…^^;

(14/05/11 14:35:56) No.3116

「もうこんな時間・・・」プラバーツ

＞MELさん
動画の方、DLさせて頂きました。本当にありがとうございました。
前回から接続してなくて、またまたDLし損ねるのではとハラハラでした。
動画を確認しましたが「世に出ていたかもしれない面【修正版】」以外はどれも違う方法で解かれていました。
そんな解き方があるのか！と関心しながら拝見してました。
また他の面もとても勉強になりました。
私的には「消えた埋蔵金」の下の部分の取り方とか好きですね。
ニコニコ動画もまだ全部は拝見できていないのですが、「雲隠れ」の左側部分とかも好きです。

＞No88さん
はじめまして。ロードモナーの方ではお名前は何度も拝見しており、
面作りの上手さにはいつも関心させられていました。

LR_150+_v0.9の方をDLさせて頂きました。
パッチも当てて動くところまで確認しています。
28×14で作るパワーは今の私にはありませんが、DSよりは多くの面を保存できるところはとても嬉しいですね。
次回のCLRでは更にパワーアップするみたいなので期待しています。

＞よっぴーさん
私も随分前からよっぴーさんのことはこちらで拝見してますが、もしかしたら挨拶はまだだったりして（笑）
携帯で動くロードランナーですが、あれだけのクオリティーだけに完成させないのは何かもったない気がします。
それからドルアーガの解析ですが勝手ながら読ませていただきました～

＞しょうたさん
だれの曲だろう？　しょうたさんの曲ですか？
本当にいい曲だと思います！　
聴いていて何かほっとさせられました。

(14/05/11 04:29:57) No.3115

「動画を多く観てもらうための工夫」しょうた

需要はないかもしれないけれど、
昔ボカロで曲をアップしていた頃にボカロPの間で話題になっていた事です。
そもそも風習が合わない上、今は仕様が少し違うので悪しからず＞＜

１．最初の３０秒に注力せよ
視聴者は最初の３０秒で見るかやめるか決めます。
動画のポテンシャルの半分は最初の３０秒に入れて下さい。
音楽の場合だとイントロのメロディがサビのメロディと同じくらい重要だし、
イントロは短くしないと見てもらえないと言っていました笑

2．TASタグ検索から来る人がいる、とか、流入ポイントを見極める
どうやって動画を見つけてもらうか、考える。
場合によってはLR普及のために「ゆっくり実況」を導入するのもアリだと思います。
まあロードランナータグから来る人は少ないです笑
あと過去の全ての動画から最新動画へのリンクを貼るのも流れを作ります。
僕の動画が結果的に多くの人に見てもらえたのは、
ボーカロイドバブルの底上げはモチロンなのですが、
（当時のバブルはちゃんとした曲であれば1,000再生が余裕でした。
今は本当に曲も動画も頑張って作っても2000再生行かないデス笑
）
有名なボカロPさんが、
僕の動画を「これを見るべき」と褒めてくれたおかげでした。
それがなかったら、多分再生数３万越えはなかったと思う

3．本気で作ったものは本気で宣伝する
ツイッターで宣伝したり、２chで宣伝したり、
自分が何日も掛けて本気で作ったなら、宣伝も本気でやらないと行けない。
本気で作った動画に対して申し訳ない。
自演ではない自薦の営業は恥ずかしいことじゃない。

4．投稿時間に気を配る
昔は月曜日の朝５時が投稿のベスト時間でした。
何故かと言うと、その日のニコニコランキングが５時でリセットされるから。
月曜日に毎日ランキングには入れば、週間ランキングに入る可能性が高まるから。
そして５時にアップすることを事前にツイッター等で連絡しておく。
MMD等の動画アップ祭りがある日は避ける。
毎時ランキングに乗るのと乗らないのでは雲泥の差です。

5.投稿スパンを2週間以内でだいたい同じタイミングでコンスタントに
アップしてファンを増やしましょう。

後は絵がかけないから、絵を掛ける人を募って合作にして、
この人の素晴らしい絵が見てもらえないのはやばいと思って
営業を頑張った覚えがあります笑

歌えない人達が同じ土俵で頑張るのに、ボカロがアリだったように、
実況が恥ずかしい人と同じ土俵で頑張るのに、ゆっくりボイスはアリです。
編集に手をかけるとしても、手離れが悪くなるなら
熱い内に手放すべきです笑

要は顧客を見極めることと、飽きさせない工夫をすること、
お客の導線を見極めること、などです。
全ては伝えたい動画内容の為に。

(14/05/10 23:45:52) No.3114

「こんにちは」 No.88

>MELさん
>ほんとに動画作成の知識殆ど無い物で…正直、今は編集に関しては精一杯です。
>とにかく今回のバグ技動画は公開までが早過ぎました。
>アップ後、早々に別解見つかったし…ちなみにまだ修正案出てません。
>次回は、もっとじっくりと時間をかけて作りたいと思います。
自分も動画作成に関する知識はあまりないのですが、
LR_150+の動画は8回ほど撮り直し&作り直しをしています。
あと、他人の動画を見て見やすい字幕大きさや表示時間を測ったりしました。
(表示時間は1文で5秒から7秒くらい、3秒以下だと早く感じます)
動画作成、考えているよりも難しいですよね。

>こうなると、コレクターでも検索不足で未入手のままとなる…^^;
自分はコレクターではないのですが、FF5CDを探しています。
FF5rの作者が作ったらしいのですが、既に公開が終了しておりました。
神竜とオメガが同時に出てくるらしいのでプレイしたいなーと思っているのですが
検索方法が悪いのか未だに見つけられません。
こういうパッチが他にもたくさんあるのかなーと思っています。
ロードランナー関連だとハックロムとは違いますが、
MacLRさんのHPのApple IIのページで紹介されているロードランナーの面セット
のうちの幾つかが入手できていません。

>よっぴーさん
>あえて言えば，僕の手法はデバッグですよね。
>アセンブラは読めないし，あれくらいが限度でした。
自分も最初はアセンブラ読めなかったので、メモリビューワーを見ながら
解析しました。
アセンブラそのものはプログラム組める人なら難しく無いと思います。
結局のところやっていることは同じですから。
自分が難しいなと感じたところはファミコンのアーキテクチャの方です。
画面表示するには$2006にアドレスを入力してその後に$2007にキャラクター番号を入力という
手続きとかスクロールは$2005に値を入力とか、
画面変更前に行う手続きとか(これをやらないと画面がバグります)
こちらを理解するほうが時間が掛かっています。
割込み処理とか分かるようになったのは最近ですし・・・

>ロードランナーでも51面以降がプレイできるかどうか，
>調べたことはあったんですよね。
>でも，バグ面とかプレイできず，タイトルに戻されました。
断定的なことは言えないのですが、ロードランナーの面データってギリギリのところまで
入っていまして(確かFFF9位まで、ファミコンのアドレスはFFFFまで)、
51面のデータどころか物理的にデータがありません。
何かが引っかかってリセットフラグが立ったと思わます。
詳しく書くとFFFA-FFFFには各割込みフラグで使うアドレスが書かれている特別な場所なので
それに引っかかったのかもしれません。(この辺りはブログでちょろっと出てきます)

>引き続きのバージョンアップとブログを楽しみにしています。
LR_150+のバージョンアップはどうだろう。
あとやれそうなのは落とし穴を通過した時にグラフィックを変えるとかなんですけど、
これ、LRでは可能でもCLRで実現が難しいので躊躇している変更なんですよね。
CLRでもやれそうな感じなのですが(アイディアはあります)、それをやると
ランナーの挙動やロボの動きに影響が出るかもしれない大改造になるので
どうしようかなと思案しています。
ブログの方はEditを28*14モードの追加とセーブ、ロードの追加までの
原稿を書き終えています。今はその後何を書こうか考えているところです。

(14/05/10 15:47:38) No.3113

「こんにちは」よっぴー

ロードランナーの2面。
当時，僕もしばらくクリアできない面でした。

掘ったところに降りれてそこで掘れる……。
当時は，目からうろこでした。

> No.88さん

記事，読んでいただいてどうもです。

あえて言えば，僕の手法はデバッグですよね。
アセンブラは読めないし，あれくらいが限度でした。

ドルアーガで規定外のフロアがプレイ出来たように，
ロードランナーでも51面以降がプレイできるかどうか，
調べたことはあったんですよね。

でも，バグ面とかプレイできず，タイトルに戻されました。

その夢を叶えてもらっているので，
引き続きのバージョンアップとブログを楽しみにしています。

> MELさん

ドルアーガ，あの音とスコア表示，懐かしいでしょ（笑）？
当時これが再現出来た時は，とにかく嬉しくて仕方がなくて。

ちなみに当時，
VirtuaNES の作者さんから，記事についてコメントも頂いて，
さらに嬉しくなったりしたものでした。

六三四の無敵は，確かに，単独でもできるかもしれないですね。

要は，あの場所のメモリを汚せばいいだけで，
揺さぶったりすれば，いろいろとメモリもおかしくなるのでしょう。
（それが故に，画面もバグったりする。）

たまたまあの場所が汚れる？
という疑問もあるでしょうが，
どうも，プログラム上は無敵判定を2バイトで管理しているようで，
つまり，8ビット。要は，8箇所のオンオフのスイッチがあり，
そのどれか一つだけでもオンになればいいので……。
ということで，単なる1ビットフラグよりも8倍位確率が高いのかも……。
（組み合わせを考慮すれば，255:1 で，255倍？）

というのは，推測混じりですけどね。

バグ技集面の動画，見ました！
内容的には超絶ですね。
こりゃ，僕にクリアできないと思いました。

早速，お気に入りに登録しようとしたら，
RAP 50さんのページは，すでにお気に入りに登録済みで（笑）。

そういえば，どこか見たことのある作りかと思ったら，
自作ネタ面のプレイと同様の構成でしたね。

正月早々，どこかのページからのリンクで，
以前に見せて頂いて，爆笑していました（笑）。

(14/05/10 12:18:30) No.3112

「ありがとうございました」あど

＞MELさん
ソロモンの鍵2のデータ、ありがとうございました。
今はまだできませんが、ロードランナー関係が一段落したらプレイしたいと思います。

「世に出ていたかもしれない面【修正版】」のMELさんのムービー見ました。
微妙に私より早い解法の部分と、遅い解法の部分とありましたが、トータルで見ると
同じくらいだと思います。
全体的な解法は、ほぼ同じでした。

(14/05/10 07:51:54) No.3111

「別解の件」 MEL

一応、修正しましたが
「これで大丈夫か」と言われたら、まだ何とも言えない所ですm(__)m
取りあえず様子見。。

(14/05/10 01:45:42) No.3110

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
まぁ、結局、何にしてもどう感じるかとか人それぞれですよね。
ゲームにしても仕事にしても…分かる人は分かる。分からない人は分からないという感じで^^;

何か動画の作りが悪かったようで、すいません。
ほんとに動画作成の知識殆ど無い物で…正直、今は編集に関しては精一杯です。
とにかく今回のバグ技動画は公開までが早過ぎました。
アップ後、早々に別解見つかったし…ちなみにまだ修正案出てません。。
次回は、もっとじっくりと時間をかけて作りたいと思います。

ハックロムに手を出す人…確かに好きじゃないと目にする事さえなかなか無いでしょうね。
こうなると、コレクターでも検索不足で未入手のままとなる…^^;

(14/05/09 22:44:18) No.3109

「こんにちは」 No.88

>MELさん
>二身合体バグは、だいぶん前に、ここでDALさんが書いたのが最初です。
>その後、他の方もそれを利用した面を公開されてます。(私も少し前に作ってます)
ココに貼られる面は自分には難しすぎるので、それを利用する場面まで行けない場合が多いのです。
だからリプレイ動画は非常にありがたいのです。

>しかし、短期集中で動画作成までやったのはちょっと失敗だったなと思いました。
>じっくりやればもう少し内容を良く出来たかも知れないので…。
敢えて言うなら、説明のフォントはもう少し大きめの方が読みやすいと思います。
あと、リプレイを見ながら説明を読むのは結構しんどいので、
まずクリアに必要なバグを単体で見せて現象を説明してから
リプレイに入った方がわかりやすいと思います。

>私にとって、上記のどちらも言える事は、まず時間が長すぎない事でしょうか？
>例えば、私の自作面で”繰り返し”を使う面をいくつかあるのですがあまり好きではないです。
>ネタの1つとして作ってるので…詰将棋で言う”長手数の知恵の輪”みたいな物です(分かる人しか分からないネタ^^;
自分の場合、見る面ならあまり時間は関係ないですね。
同じ作業を繰り返してだんだん局面を変える様な面は見るだけにします。
見るだけなら、局面の変化を楽しめますから。
解くとなるとちょっと考えるかなぁ。局面を変える手順がわかって、3回位繰り返してみて
どれくらい行えばいけるか考えて、繰り返しがあまりに多いなら解けたことにしてしまうかもしれません。

>私は、中級という感じかな。上級に書かれてる事全て中途半端にしか出来ません。甘く見て中級の上^^;
自分は初級卒業、中級に片手を掛けた位の位置にいると思っています。
ショートカットとかフレーム単位の制御は目と手がついてこないので無理っぽい感じで、
バグに関していえば圧倒的に知識が足りていません。
ロボの活用に関してはMELさんの動画を見てから自分にロボ活用の知識が全然足りてないことを自覚しました。
だから自分が中級とは思えないのです。中級未満といったところでしょうか。

>しかし、スイッチは複雑だから理解するのは無理ですね…^^;
キー操作スイッチまでは何とかなりますが、描画で変化する系のスイッチは難しいと感じています。
面右側のスイッチは挙動がわからないものが多いです。

>でも、ハックロムで全て自作面にして、プレイして貰えず見てもらえただけってちょっと寂しいですね^^;
>プレイしてもらいたかったら、あっさり系の面ばかりにするとか、1面1面エディットして公開した方が良いという事かな。
自分の場合はとりあえずプレイしてわからない面が出てきたら保留としておいて次の面に行くスタイルです。
先の面を解いているうちにわからない面の解き方が見えてくることが往々にしてあるので、見るだけということは無いです。
ハックロムに手を出す人はそのゲームが好きな人なので見るだけの人というのは少ないのではないかと思います。

(14/05/09 17:59:27) No.3108

「あ、、」 MEL

バグ技面動画、その二身合体を使う面で別解発覚…修正案は直ぐに思いつかずT-T
朝が早いので、今日は寝ます…。

(14/05/09 02:51:29) No.3107

「こんばんは」 MEL

>No.88さん
動画見て頂きありがとうございます。
二身合体バグは、だいぶん前に、ここでDALさんが書いたのが最初です。
その後、他の方もそれを利用した面を公開されてます。(私も少し前に作ってます)

しかし、短期集中で動画作成までやったのはちょっと失敗だったなと思いました。
じっくりやればもう少し内容を良く出来たかも知れないので…。

何度もプレイしたくなる面、何度もプレイを見たくなる面
私にとって、上記のどちらも言える事は、まず時間が長すぎない事でしょうか？
例えば、私の自作面で”繰り返し”を使う面をいくつかあるのですがあまり好きではないです。
ネタの1つとして作ってるので…詰将棋で言う”長手数の知恵の輪”みたいな物です(分かる人しか分からないネタ^^;

中級と上級、No.88さんが書いてる内容でいくと…
私は、中級という感じかな。上級に書かれてる事全て中途半端にしか出来ません。甘く見て中級の上^^;
誘導、勘違いしまくりです。シビアな詰め面、苦手で解けない面多数。バグ系、スイッチは運頼み。
なるほど…なんか納得。解けない面が多いはずです。
また時間に余裕が出来たら、たくさんある解けていない面に再挑戦してみます。
しかし、スイッチは複雑だから理解するのは無理ですね…^^;

自作面はプレイして貰えるのが一番良いのでしょうが、結局は自身で満足出来たら良いかな。
でも、ハックロムで全て自作面にして、プレイして貰えず見てもらえただけってちょっと寂しいですね^^;
プレイしてもらいたかったら、あっさり系の面ばかりにするとか、1面1面エディットして公開した方が良いという事かな。

>ロボ平さん
例のブツ…確か、ロボ平さんはお持ちでしたよね？私の勘違いかな。
もし気になるようでしたら、その時が来たらメアド宜しくです。まだ暫くかかりますが…m(__)m

(14/05/09 02:26:41) No.3106

「ビックリ２つ」ロボ平

見逃していた話題が２つ。すいません。
なんとレンタルアップローダー！？なんてサービスがあるんですね！？
そして、ロードランナーファンブック！？むむむ
むむむ、むむむ、、。考えまとまらず、、、。

(14/05/08 21:51:02) No.3105

「解く面と見る面」 No.88

>MELさん
>ようやくバグ技集面の動画をアップしました。
動画拝見しました。ロボが合体するバグは知りませんでした。
ロボが卵を素通りすることも知りませんでした。
楽しかったです。

>結局、初心者向けの面でどんなのが良いのかというのは作る人によって変わるのでしょう。
どんなものが良いかは人それぞれにいろいろあると思うのですが、
何回もプレイしたくなる面ならそれは文句なしに良い面なのではと思います。
これとは直接的には関係ないのですが、自分の中では
難しすぎてプレイはしたくないけど何回もリプレイを見る面というのがあります。
このことからプレイして楽しむ面と、見て楽しむ面が存在するのではないかと考えています。

>上級者向けというのも何気に難しいです。
>チャンピオンシップを上級者向けと感じる人も居れば、中級者向けと感じる人も中には居るでしょうし。
>個人的には上級者向けだと思ってます。
自分の中ではCLRは中級かなぁと思っています。
CLRより難易度が高いものがサクセス版のロードランナーで(GBAで出たもので石があるやつです)
上級はココとか2chのロードランナースレで出てきたような面になります。

自分の中では

中級ロボの誘導をある程度知っている。逆転掘り、同時進行堀りなどを知っている。

上級ロボの誘導をマスターしている。ショートカットなどの技術を駆使したシビアな詰め面を解ける。
バグに熟知していてバグ技を使った面を自力で解ける。

とこんな感じに思っています。

個人的な感覚ではロボの動きの法則がわかってくると、
ロボを利用して金塊回収で楽したり、
自作面をプレイして作者の製作意図を感じたり、
ロボを利用した面が作れるようになってロードランナーの面白さが倍増するので、
ロボの法則を面白く理解できる面が作れたらいいなぁと思っています。

>話を戻して…かと言って、初心者向けで良い面ばかりで数十面も作るのは私には無理です^^;
自分も無理ですね。アイディアが無いです。
自分が作っても似た傾向の面ばかりになるでしょう。

>本メアドでもフリーメアド、どちらでも良いので、例のブツが気になる方は用意しといて下さい。
了解しました。用意しておきます。

>パスワードの件
>なるほど…そういう事でしたか。
>面を変更したら勝手にパスワードも変わるという事は
>強制的に面をクリアしないと後の面を見せないようにする事が出来るという事ですね。
実際に面データを書き換えて試したところ、パスワードが変化したことを確認しました。

自分はクリア出来なくてもとりあえず面を見たいのでパスワードはあまり好きではなのですが、
じっくり解いてもらいたいならパスワードもありですね。

(14/05/08 17:54:47) No.3104

「こんばんは」 MEL

ようやくバグ技集面の動画をアップしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23502089

別解あったらすいません…ってか時間に追われながらやったらいけませんね^^;
面も動画も適当になってしまう…私なりに頑張ったつもりではありますが。

>No.88さん
誰でもという訳では無いでしょうが、私の個人的な感想で
しょうたさんの作った面のようなタイプは簡単でもプレイしていて何かすっきりとします。
例えば、ロードランナーの2面とかは今でもあまりプレイしたいと思わない面です。
ちなみに、1面は何となくでもプレイ出来ます。
私が先日書いた、金塊を取る順番があるだけの面も、私自身、簡単だろうが難しかろうが好きなタイプです。

結局、初心者向けの面でどんなのが良いのかというのは作る人によって変わるのでしょう。

上級者向けというのも何気に難しいです。
チャンピオンシップを上級者向けと感じる人も居れば、中級者向けと感じる人も中には居るでしょうし。
個人的には上級者向けだと思ってます。

話を戻して…かと言って、初心者向けで良い面ばかりで数十面も作るのは私には無理です^^;
(作れる人は作れるのでしょうが)

あと、例のブツ(今更ながら伏字)の件…色々と考えた結果、メールが一番良いかと思いました。
本メアドでもフリーメアド、どちらでも良いので、例のブツが気になる方は用意しといて下さい。
私は、PCのメアドが無いので、ヤフーのフリーメアド取りました。
まだ作業開始もしてないので時間かかると思いますが…また用意出来たらそれらしき事書きます。

パスワードの件
なるほど…そういう事でしたか。
面を変更したら勝手にパスワードも変わるという事は
強制的に面をクリアしないと後の面を見せないようにする事が出来るという事ですね。
まぁエディタ使うとか知識ある人はどのようにしても見れるのでしょうが…^^;

(14/05/07 22:30:32) No.3103

「こんにちは」 No.88

>MELさん
>私も”こういうのは出来ないですか？”みたいなネタがあれば書きます。
ありがとうございます。対応可能であれば対応します。

>えと…未経験者へという事ですが、しょうたさんが出してる面のような感じで
>FC版はスクロールがある分、分かりにくいので、もう少しシンプルにした感じで良いような気がします。
>一応、金塊を取りにいくルートを探さないといけないという思考部分があるので
>何も無いよりは満足感を得られるのでは無いでしょうか？
自分が出した例は未経験者(低年齢)のことなので未経験者(高年齢)なら
もっと普通で良いと思います。
初心者(ルールがわかっている人)向けなら
FCLR1面みたいな感じの面が最初でも良いと思います。
ただ、初めの方は自由に動けるロボは少なめが良いかもしれません。
(面内にロボ1体だと早過ぎるのでスピード調整の動けないロボも置くという意味で)
ロボのアルゴリズムを知っている人ならロボの動きを高精度に予測できますが、
初心者はそうでないので、複数のロボがいると対応できなくなると思います。
他のゲームの敵の動きから考えるとロードランナーのロボは独特の動きをすることがありますから。
Xboxの動画を見る限りでは、ロボがなくてもそれなりに楽しめそうな気がします。

>あと、バグ面の別解ですが、すり抜けを使っての予定が普通に交わせてしまったという感じなので^^;
>一応、修正した後、更に別解発覚で、それも修正したので、これから動画作成です。
>また他の面とかでも別解あるかも知れませんが今は分からないので、動画アップ後に見つかった時は諦めます^^;
>最悪、修正版の動画を作ります。
動画楽しみに待っています^^;

>ファンブックは、出すならタイミングは休日前か休日で、1～3日くらいで消したいのと再アップは無しでいきたいです。
>今更大丈夫だと思うのですが、全頁は流石にちょっと恐いのと、ココに迷惑かける可能性もあるので…。
>悪あがきに過ぎませんが、偽装という手(懐かしい)を使うかも知れません。
ありがとうございます。気長に待ちます。
偽装・・・懐かしい響きです。難しい偽装だとわからなくなるので簡単なものでお願いします。
RarUtyとかMelt itとかなら使い方がわかるのでこの程度の偽装でお願いします。

CLRのパスワードの話

CLRでは11面からパスワードを要求されます。
そのパスワードのデータは独自に存在しているわけではなく
面データのある部分から生成されます。
具体的には$E550(エディタなら0x2560)から8バイト毎にパスワードのデータとして流用されています。
パスワードの生成方法は各バイトの下2ビットを取得し0なら7へ変換、それ以外はそのままとなります。
これがパスワードがレンガ(1)、コンクリ(2)、ハシゴ(3)、金塊(7)で構成される理由です。
具体的に11面のパスワードを変換式から作ってみます
エディタで0x2560から8バイト分抜粋します。
「15 28 8C 3A 73 0B 88 42」
下2ビットを抽出します
「01 00 00 02 03 03 00 02」
00を07に変換します。
「01 07 07 02 03 03 07 02」
これを各アイテムに直すと
「田▲▲■＃＃▲■」
となります。
これは11面のパスワードと一致します。

ちょっと実験をしてみます。
アドレス0x562の0Bを34に変えると11面以上での面セレクト時のパスワード入力がなくなる
ことは以前書きましたが、この書き換えている部分はパスワード要求開始面を指定している部分です
この部分を01と書き換えると1面からパスワードを要求されるようになるはずです。
01と変えて実験してみます。
メニューでスタートボタンを押すとオープニング曲が始まりますが、面セレクト状態にして
改めて1面をセレクトすると今度はパスワードを要求されます。
1面のパスワードなんてわからないですよね。
11面のパスワードは0x2560から8バイト分でした、ということはここから80バイト前の
0x2510から8バイト分が1面のパスワード生成に使われるはずです。
0x2510から8バイトを抜粋すると
「98 5D 46 1D 31 0A 47 27」
下2ビットを抽出し0を7に変換すると
「07 01 02 01 01 02 03 03」
アイテムに直せば
「▲田■田田■＃＃」
これが1面のパスワードのはずです。
実際に入力してみると、パスが通って1面がプレイできます。
因みに2面のパスワードは
「▲■田田▲■田▲」
となります。

パスワードのデータは面データから生成されるため
CLRで面の書き換えを行うと11面以降で要求されるパスワードが変化するはずです。
(確かめていないので断定はできません)

パスワードの話はこれで終了します。

(14/05/07 15:54:28) No.3102

「こんばんは。2」 MEL

>No.88さん
毎度のCLRネタありがとうございますm(__)m
私も”こういうのは出来ないですか？”みたいなネタがあれば書きます。

えと…未経験者へという事ですが、しょうたさんが出してる面のような感じで
FC版はスクロールがある分、分かりにくいので、もう少しシンプルにした感じで良いような気がします。
一応、金塊を取りにいくルートを探さないといけないという思考部分があるので
何も無いよりは満足感を得られるのでは無いでしょうか？

私も、最初はABを間違う事よくありました(今でもたまにあります^^;)
一緒にプレイ出来る環境なら、先に何度かプレイを見せるのも手かと思います。
もちろん高度な技を見せても理解するのに時間かかるので、あくまで初心者プレイを心がけて。

あと、バグ面の別解ですが、すり抜けを使っての予定が普通に交わせてしまったという感じなので^^;
一応、修正した後、更に別解発覚で、それも修正したので、これから動画作成です。
また他の面とかでも別解あるかも知れませんが今は分からないので、動画アップ後に見つかった時は諦めます^^;
最悪、修正版の動画を作ります。

ファンブックは、出すならタイミングは休日前か休日で、1～3日くらいで消したいのと再アップは無しでいきたいです。
今更大丈夫だと思うのですが、全頁は流石にちょっと恐いのと、ココに迷惑かける可能性もあるので…。
悪あがきに過ぎませんが、偽装という手(懐かしい)を使うかも知れません。

>しょうたさん
その、2面良い感じです。私が昨日書いた内容はコレに近いかも？

あと、そもそも今、LRをやろうとする人は少ないですよね。
ゲームするなら、色々ありますが有名どころではマリオ、モンハン、バイオ、MMORPG、パズドラとかのスマホゲーでしょうか？

しかし、今、LRをやってない人が絶対にLRをしないという事はないです。
ここ、1～3年ほどの話ですが、私がLRばかりやってると周りもプレイしたりする事がありました。
ゲーセンでは私がLRをやってたのを見てた人(面識無し)が暫くすると、プレイするようになってました。
家では、LR未経験の知人が数面ですがプレイしたあげく、エディットまでしてました。
ちなみに、実は私の改造ACLR「Lode Runner RED」や改造FCLR「きぐるみランナー」「東京ロードランナー図鑑」には
その人が作った面も収録してます。私が一部修正してますが。
あと、久しぶりにLRを触らせた弟に、私の自作面を別解で解かれショックだった事も^^;

少しでも興味を持ってもらえれば短期間でもプレイしてくれる人は居ますが
長期となると更にその中の一部の人になりますよね。

ソフトのDLから、プレイ出来る環境に…ですが
ほんとにやってみたいと思う人じゃないと諦めるでしょうね…。
が、やる気あるなら、辿り付く…どころか更なる知識を得て、逆に私が教わったり^^;

(14/05/06 19:34:08) No.3101

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